Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> МиГ-3
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 10:47
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Kourveen пишет:
А циферки по соотношениям побед и потерь или побед за вылеты имеются где нибудь?

"Где-нибудь" имеются...
Но большого смысла в их приведении всё равно нет - шансов на то, что:
 Цитата:
МиГ-3 окажется лучшим истребителем?

всё же маловато будет.
Как и многие другие образцы военной техники, он занимался "не своим делом" - проектировался как высотный истребитель, а использовался для борьбы с авиацией непосредственной поддержки сухопутных войск - т.е. до потолка 5 км.
Да и по количеству дефектов и недоработок явно ему "не светит" столь высокое звание...несмотря на столь массовый выпуск.
 Kourveen пишет:
Они из одной фанеры делались. Скорей всего капризный двигатель как раз и омывал фюзеляж топливом.

Кстати, о "легкосгораемости" МиГов есть не только немецкие свидетельства:
Из записки начальника ГУ ВВС КА генерал-майора Петрова на имя наркома Шахуринаот 11 июля 1941 г. № 259584:
"...Фронтовики сообщают, что самолёт Миг-3 является легкоуязвимым и легко воспламеняется.
Прошу вас обратить внимание Главного Конструктора самолёта на указанные недостатки".

Подсчитайте, сколько понадобилось времени с начала боевых действий, чтобы обнаружить сей эффект... или дефект?
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 11:15
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
"Где-нибудь" имеются...
Но большого смысла в их приведении всё равно нет - шансов на то, что:

Славу лучшего истребителя “русского сокола”, как говорили немецкие пилоты, МиГ-3 вернул себе во время битвы на Орловско-курской дуге. Контрнаступление немцы вели на хорошо защищённый зенитной артиллерией район, посему, бомбить расположения русской дальнобойной полевой и реактивной артиллерии немцы вынуждены были с предельных высот. Потери МиГов, участвовавших в этой битве были менее 10%, тогда как другие советские истребители несли потери порядка 40-60%. МиГи сбили 567 самолётов противника, потеряв 92. Такое соотношение потерь для Второй Мировой войны было просто невиданным
 Большой Сюй пишет:
Как и многие другие образцы военной техники, он занимался "не своим делом" - проектировался как высотный истребитель, а использовался для борьбы с авиацией непосредственной поддержки сухопутных войск - т.е. до потолка 5 км.

Заодно и лучший высотный перехватчик.
 Большой Сюй пишет:
Да и по количеству дефектов и недоработок явно ему "не светит" столь высокое звание...несмотря на столь массовый выпуск.

Опять без циферок, а детские ранние болезни были у всех, пушки же установили с появлением нормальных синхронизаторов.
 Большой Сюй пишет:
Кстати, о "легкосгораемости" МиГов есть не только немецкие свидетельства:

Конструкция и расположение баков без протектора и закачки. - вполне устранимо в ходе войны на наших (советских) самолётах.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 15:23
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Kourveen пишет:
Славу лучшего истребителя “русского сокола”, как говорили немецкие пилоты, МиГ-3 вернул себе во время битвы на Орловско-курской дуге. Контрнаступление немцы вели на хорошо защищённый зенитной артиллерией район, посему, бомбить расположения русской дальнобойной полевой и реактивной артиллерии немцы вынуждены были с предельных высот. Потери МиГов, участвовавших в этой битве были менее 10%, тогда как другие советские истребители несли потери порядка 40-60%. МиГи сбили 567 самолётов противника, потеряв 92. Такое соотношение потерь для Второй Мировой войны было просто невиданным

Вот именно - "невиданным..."
Прошу извинения, а не есть ли эти утверждения "коммунистическая пропаганда"?
У нас в Азии в подобных случаях принято искать истину в сравнении данных с обеих сторон.
По немецким данным за первые четыре дня боёв они уничтожили 923 самолёта противника и потеряли 60 своих.
Получается, что "оставшиеся" - по Вашим сведениям - полтысячи, сбитые только МиГами "набежали" в остальной период битвы на КД... может ли быть это вероятным? Растерялся
Ведь всего за июль на Восточном фронте было потеряно 911 немецких машин, из них более 60% было сбито - опять таки по-Вашим сведениям - истребителями, которые уже как более года были сняты с производства и с 1942-го года стали передаваться в части системы ПВО... Однако
Весьма похоже на "охотничьи рассказы на привале" о "морских истребительных бригадах"... Улыбка
Тем более, что в условиях численного превосходства советской авиации в этот период немцами более "замечались" - и отличались - машины совсем других типов...
 Kourveen пишет:
Конструкция и расположение баков без протектора и закачки. - вполне устранимо в ходе войны на наших (советских) самолётах

Совершенно справедливо - вот только не имеет никакого отношения к МиГ-3, т.к. он в ходе войны практически не подвергался модернизации.
 Kourveen пишет:
Заодно и лучший высотный перехватчик.

Который вовсе не предназначался для того, чем ему пришлось заниматься.
Это как если бы Вы на гоночном "Феррари" каждое утро отвозили бы детишек в колледж по уличным пробкам...
 Kourveen пишет:
Опять без циферок, а детские ранние болезни были у всех...

Да суть не в "цифирках" - их рука устанет колотить...
И не в "детских", а в "наследственных хронических" заболеваниях этой машины.
И даже не столько в якобы "капризном" двигателе - кстати, как и все советские моторы имевший импортное происхождение, немецкий БМВ "в девичестве" - а в наличии высотного компрессора для работы двигателя на больших высотах, на которых этот аэроплан как раз и не использовался.
Кстати, некоторые "детские болезни" - по-Вашему - этой машины так и не удалось вылечить - несмотря на Ваше заявление - проблему перегрева двигателя так и не устранили: хоть и 18 (!) раз меняли варианты водяного радиатора, а масляного так и вообще - ДВАДЦАТЬ...
Или фонарь кабины - кстати, как и на Як-1 - на скоростях более 400 км/час весьма частенько не желал открываться... Вы сами бы хотели сидеть в такой машине?
Конечно, человек всегда найдёт выход - чтобы не остаться в закрытой подбитой машине колпак снимали заранее, заведомо идя на потерю скорости.

(Отредактировано автором: 1 июля 2012 — 15:25)
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ

 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
Прошу извинения, а не есть ли эти утверждения "коммунистическая пропаганда"?
У нас в Азии в подобных случаях принято искать истину в сравнении данных с обеих сторон.

Може и коммунистическая, у меня к ней доверия больше, чем к нацистской, по крайней факты не высасываются из пальцев, хоть и как полагается с украшательствами, а може и просто противоантисоветская. Привел первое встретившееся в поисковике. От Вас именно ждалась ответная статистика для сравнения.
 Большой Сюй пишет:
Совершенно справедливо - вот только не имеет никакого отношения к МиГ-3, т.к. он в ходе войны практически не подвергался модернизации.

Хочу не согласиться, пушки установили, про остальное не знаю, но при необходимости и по возможности доводили технику, дабы не лаптями воевать.
Да, ещё двигатель АМ-38 стали подгонять под МиГ-3, при этом на средних и малых высотах МиГ нагнал своих конкурентов, однако данный двигатель кровно требовался для Илов, которые на тот момент были важнее ещё одного хорошего советского истребителя.
 Большой Сюй пишет:
Который вовсе не предназначался для того, чем ему пришлось заниматься.
Это как если бы Вы на гоночном "Феррари" каждое утро отвозили бы детишек в колледж по уличным пробкам...

От этого Феррари становится семейным авто или продолжает быть шикарным спортивным авто?
 Большой Сюй пишет:
Да суть не в "цифирках" - их рука устанет колотить...

Да мне циферка пока только по статистике сбитых самолётов на свои потери интересует. Для формальности если хотите.
(Добавление)
Аэродромные потери первых дней войны можно списать на:
Истребитель МиГ-3 имел систему запуска двигателя сжатым воздухом. Соответственно по израсходовании воздуха из бортового баллона и при отсутствии возможности его заправить самолет просто не взлетит. Воздух в баллоне имел рабочее давление 120–150 атм. т. е. ручным насосом его не накачаешь. Самолет, стоящий на аэродроме с пустым баллоном будет для противника «сидячей уткой». С такими же проблемами сталкивались и другие авиасоединения ВВС КА, вследствие чего список потерь неуклонно пополнялся.
Разгильдяйство службы обеспечения аэродромов не обеспечивших компрессоров и переходников. Асы Люфтваффе вроде и расстрелянные на аэродромах самолёты себе в актив рыцарских побед записывали или я ошибаюсь?

(Отредактировано автором: 1 июля 2012 — 15:54)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 19:10
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Цитата:
=Kourveen]От этого Феррари становится семейным авто или продолжает быть шикарным спортивным авто?

Не становится и не "продолжает"... потому что не соответствует функциям городского автомобиля.
 Kourveen пишет:
...при этом на средних и малых высотах МиГ нагнал своих конкурентов

Какой Вы однако - упорный...
Главное при этом помнить - как говорят у нас в Азии: "Упрямство - это первый признак ограниченности".
Никого и никогда МиГ сроду не "нагонял", да и не "смог" бы - по той простой причине, что уже через полгода после начала боевых действий его сняли с серийного производства.
А уже если пристально присмотреться к Вашему заявлению - кстати, ничем не подтверждённому - то картина получается прямо-таки противоположная:
согласно общепризнанному "Графику скоростей истребителей в 1940-1941 годах" следует, что "никакого превосходства скорости у МиГ-3 до высоты 2 300 м по сравнению, например, с самолётом ЛаГГ-3 не было, а вплоть до 5 000м он уступал и Ме-109 - основному немецкому истребителю советско-германского фронта того же периода."
Аналогичный график общеизвестного фундаментального труда "Самолётостроение в СССР 1917-1945 годов" (кн. 2, стр. 37) показывает, что "МиГ-3 в зоне высотности 3-5 км превосходил по скорости Як-1 всего на 10-15 км/час".
Там же видно, что "в диапазоне от земли до 5 км он уступал в скороподъёмности не только Як-1, но даже устаревшему И-16".
Поймите, при этом вовсе не ставится цель доказать, что "МиГ-3 - плохой самолёт".
Лётчик, который испытывал МиГи и затем воевал на них - Марк Галлай - указывал, что этот самолёт "был задуман как высотный истрибитель" и при этом подчёркивал - "таков был заказ - так он и был выполнен конструкторами."
Вот только помыслите сами - для каких целей были заложены такие характеристики в этот аэроплан - И-200, ещё Поликарповым - которые могли проявится хорошо только на больших высотах?
У Германии не было тяжёлых высотных бомбардировщиков, задача её авиации - уже писал об этом - НП войск с высот 3-5 км.
Но ведь для чего-то планировалось сделать этот самолёт самым приоритетным для РККА и выпускать его по 5 000 в год...
Подумайте.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 19:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
Не становится и не "продолжает"... потому что не соответствует функциям городского автомобиля.


Нажмите для увеличения

Вполне себе городское авто и если детишек на ём по городу катать, то его характеристики на трассе не пострадают - он останется спортивным авто.
 Большой Сюй пишет:
Какой Вы однако - упорный...

Поверьте, исключительно упорствую вслед за Вами. Улыбка
 Большой Сюй пишет:
Главное при этом помнить - как говорят у нас в Азии: "Упрямство - это первый признак ограниченности".

Вроде как в Азии говорят: "Упрямство достоинство ослов" или это в другой Азии.
 Большой Сюй пишет:
Но ведь для чего-то планировалось сделать этот самолёт самым приоритетным для РККА и выпускать его по 5 000 в год...
Подумайте.

Подумали ещё до меня - перед предстоящей войной имели на вооружении истребители различных возможностей применения: скоростные, маневренные, высотные. Ход войны выявил необходимость одних и возможность обойтись без других. Хотя, МиГ-3 можно было довести до конфетки, но не было необходимости за имением других самолётов и потребностей.
Под конец войны на МиГ-3 был сбит реактивный Мессер.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 20:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61883
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Kourveen пишет:
Руководителем ОКО был назначен молодой военпред этого завода Артем Микоян — родной брат одного из сподвижников Cталина — Анастаса Микояна. Этому отделу был и был передан проект самолета Поликарпова.
Спасибо за разъяснения. Покопаюсь на досуге.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Большой Сюй пишет:
Совершенно справедливо - вот только не имеет никакого отношения к МиГ-3, т.к. он в ходе войны практически не подвергался модернизации.

Хочу не согласиться, пушки установили, про остальное не знаю, но при необходимости и по возможности доводили технику, дабы не лаптями воевать.
Это не совсем так. Эти изменения были только на 32 изделиях. В дальнейшем абсолютно никаких доработок не было. В силу большой ремонтопригодности, просто лепили с нескольких самолётов один. А доводкой и совершенствованием точно никто не занимался, т.к. он был снят с производства. Те же тридцать машин собрали из оставшихся деталей после прекращения производства.

"...После возвращения в апреле 1942 г. из эвакуации в Москву на вновь организованном опытном заводе №155 (ОКБ-155), который возглавил А.И. Микоян, из полученного с заводов №1 и №30 задела агрегатов и готовых изделий собрали еще 30 самолетов МиГ-3. В дальнейшем их передали ВВС (27 машин) и авиации ВМФ (3 машины). Все истребители также были вооружены двумя синхронными пушками ШВАК. Установка синхронных пушек ШВАК была предварительно отработана на самолете МиГ-3 №6005, который в апреле 1942 г. прошел заводские испытания. Кроме того, под пушки ШВАК были переоборудованы еще два самолета МиГ-3, прибывшие для капитального ремонта.

Всего в 1940-1942 г.г. силами серийного завода №1 и опытного завода №155 было построено 3172 истребителей МиГ-3. Высокая степень унификации и ремонтопригодности самолетов обеспечила им после прекращения серийного выпуска долгий срок службы. Технически состав авиационных частей ВВС и ВМФ из двух-трех поврежденных МиГ-3 умудрялся собрать один боеспособный. Последние МиГ-3 были списаны по износу в самом конце войны..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 21:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Моя информация про испытания двигателя АМ-38 на МиГ-3 не верна? Просто для интереса уже.
 Alexis пишет:
Последние МиГ-3 были списаны по износу в самом конце войны..."

А вот этот момент интересный, ведь до победы воевали, а не просто числились, да ещё без нулевого ЗИПа, а с б/у.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 21:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61883
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Kourveen пишет:
А вот этот момент интересный, ведь до победы воевали, а не просто числились, да ещё без нулевого ЗИПа, а с б/у.
Совершенно верно. А ещё я как то читал, но сейчас не вспомню где, что МиГ-3 по взаимозаменяемости деталей при ремонте занимал первое место во Второй Мировой войне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 21:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Kourveen пишет:
Моя информация про испытания двигателя АМ-38 на МиГ-3 не верна? Просто для интереса уже.

Вот например:
МиГ-3АМ-38, модель 1941 г

Нажмите для увеличения

Вес:
Пустой: 2800 кг.
Взлетный: 3800 кг
Длина: 8,45 м.
Размах крыла: 10,2 м.
Площадь крыла: 17,44 м.кв.
Двигатель: АМ-38.
Мощность:
Индикаторная: 1500 л.с.
Взлетная: 1665 л.с.
Скорость:
У земли: 547 км/ч.
На 3400м: 592 км/ч.
Время виража на 1000м: 21 сек.
Подъем до 3000 м: 3-3,2 мин.
Подъем в боевом развороте: 1000 м.
Потолок практический: 12000 м.
Дальность: 800 км.
Практический потолок: 8000 м.
Вооружение:
2 x 12.7-мм пулемета (БС).
2 х 7. 62-мм пулемета (ШКАС).

Первая попытка установки двигателя, аналогичного маловысотному АМ-38, стоящему на Ил-2, была сделана летом 1941 г. в конструкторском бюро МиГ. Такой низковысотный (ниже 4000 м) истребитель был запрошен ВВС для сопровождения штурмовиков (Ил-2 и Су-2). С более мощным двигателем АМ-38 серийный МиГ-3 достиг скорости 592 км/ч на высоте 3400 м. Но установка двигателя такой мощности без изменения системы охлаждения давала возможность такой скорости на очень малое время, особенно летом. С прекращением производства двигателей АМ-35А возникла серьезная проблема с отсутствием двигателей для ремонтируемых самолетов, в различных полках, зимой 1941-42 гг. В войсках было много попыток установить АМ-38. Такая установка была нетрудной из-за веса и размера, схожих с АМ-35. Возможно, от 5 до 20 единиц МиГ-3 были оснащены в войсках такими двигателями силами аэродромных команд. Исторические источники не дают нам точных чисел, но есть много упоминаний подобных замен пилотами и аэродромными техниками, как и успешного применения в бою.

Преимущества: Самый скоростной низковысотный истребитель в, 1941 г. Высокая устойчивость на тангаже. Отличная управляемость при маневре с высоким углом атаки. Отличные возможности ремонта.
Недостатки: Высокая скорость посадки. Недостаточная маневренность на низких высотах и долгое время разворота (по стандартам советских ВВС, сравнительно с Як-ами).
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 13:09
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Что ж. если Вы выбираете:
 Kourveen пишет:
"Упрямство достоинство ослов"

то у каждого свой путь...
Позвольте узнать - это вот изречение:
 Kourveen пишет:
Преимущества: Самый скоростной низковысотный истребитель в, 1941 г. Высокая устойчивость на тангаже. Отличная управляемость при маневре с высоким углом атаки.

тоже из таких вот "сокровищниц" знания:
 Kourveen пишет:
Привел первое встретившееся в поисковике.

Поскольку у нас в Азии несколько иной подход к выбору пути и источников знаний, то придётся привести выписки из документальных источников о том, что "самолёт МиГ-3 (в стандартном исполнении -Б.С.) был очень сложен в технике пилотирования":
1. "Не менее важным недостатком МиГ-3 были не вполне удовлетворительные пилотажные свойства, что требовало довольной высокой (по меркам военного времени) квалификации лётчика" ("Самолетостроение в СССР"Подмигивание;
2. Широкоизвестное замечание ГСС Г.Н. Захарова, летавшего на всех советских истребителях:
"Ошибок при пилотировании он не прощал, был рассчитан только на хорошего лётчика. Средний лётчик на МиГе автоматически переходил в разряд слабых, а уже слабый просто не мог бы на нём летать".
Поэтому при сказаниях здесь о фантастических свойствах этого аэроплана при установке другого двигателя просто хочется сказать: "Фантастика - в соседней теме..."
Ещё раз обращаю внимание - это был весьма специализированный самолёт.
И причиной того, что он широко применялся "на поле боя" - как истребитель фронтовой авиации - стало сочетанием нескольких "поворотов истории", таких как Вы, например, уже привели:
 Kourveen пишет:
необходимости за имением других самолётов и потребностей.

Так, в связи с большим количеством дефектов в новых ЛаГГ-3 начальник ГУ ВВС 27 мая 1941 г. внёс предложение в ЦК ВКП(б) предложение о перевооружении некоторого количества истребительных полков на МиГ-3, "вместо запланированного их перевооружения на ЛаГГ-3".
Кроме того. также сыграло роль в этом процессе и то обстоятельство, что только завод № 1, выпускавший МиГи, смог выполнить план по производству этих машин - остальные заводы план провалили - и количество МиГов было просто больше, чем машин других типов.
НО то обстоятельство, что эта новая машина имела такие элементы материальной части, которые затрудняли или делали просто невозможной эффективную борьбу с немецкой авиацией, и повлияло на то, что САМУЮ МАССОВУЮ машину сняли с серийного производства через полгода после начала ВОВ.
И также заметно, что на предложение обдумать вопрос - для чего же предназначался этот аэроплан - так и не нашлось времени... или сил... Хорошо
Приходится второй раз повторять - среди самолётов Германии не было таких, для борьбы с которыми целесообразно было применять такой высотный истребитель.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 13:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
Что ж. если Вы выбираете:

Да не я выбираю, а так в Азии говорят.
 Большой Сюй пишет:
тоже из таких вот "сокровищниц" знания:

Поскольку у нас в Европе с давних пор можно обогащать свои познания посредством интернета, то мог и ссылку привести, но видимо она не сработает в Азии. Подмигивание
 Большой Сюй пишет:
1. "Не менее важным недостатком МиГ-3 были не вполне удовлетворительные пилотажные свойства, что требовало довольной высокой (по меркам военного времени) квалификации лётчика" ("Самолетостроение в СССР";
2. Широкоизвестное замечание ГСС Г.Н. Захарова, летавшего на всех советских истребителях:
"Ошибок при пилотировании он не прощал, был рассчитан только на хорошего лётчика. Средний лётчик на МиГе автоматически переходил в разряд слабых, а уже слабый просто не мог бы на нём летать".

Про это в одном док.фильме рассказывалось, слово в слово, ничего нового, кроме как второй пункт и под И-16 подходит. Есть сайт такой на просторах инета iremember.ru, там лётчики МиГ-3 на малых высотах именуют "утюгом", зато на высоте можно разгуляться и безнаказанно пикировать по бомберам.
 Большой Сюй пишет:
среди самолётов Германии не было таких, для борьбы с которыми целесообразно было применять такой высотный истребитель.

С того же сайта: только МиГ-3 помог разогнать разведчиков Ю-88 в небе Грузии на высотах 10Км.
 Большой Сюй пишет:
САМУЮ МАССОВУЮ

Это опять из док.фильма, без циферок правда. Предположение оттуда, что Микоян пролоббировал выпускать перед войной больше самолётов своего КБ.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
генерал глеб щербатов, американцы на луне

> Создание ответа в тему "МиГ-3"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история