Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)

Комментарий: Хорошее фото! Жизненное... Через несколько минут в атаку, а ж...
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> МиГ- 23 в июльской трагедии 1989 года
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62426
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 egor пишет:
Никто из многозвездных генералов НАТО не хотел брать на себя ответственность.. В этом весь ответ.
Возможно.
 egor пишет:
Тем более, отдай приказ на уничтожение советского самолета, и ты можешь стать крайним, если самолет рухнет на жилой комплекс и погибнут люди.
Так речь о том что бы сбить самолёт над лесом, к примеру, там, где нет населённых пунктов. Я уже писал что натовцы не знали когда и где самолёт сам может упасть. В этим случае они рисковали ещё больше. Согласны?
(Добавление)
 Радист пишет:
В Германии - да, но они ведь ещё пытались связаться с Москвой
Я имел ввиду связь Германии с Москвой. Мне брат в те года звонил с Германии по армейской связи. Слышимость и качество были идеальными. У нас внутри страны такой идеальной связи и в помине не было. Так что, именно эту связь я и имел ввиду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: МиГ- 23 в июльской трагедии 1989 года

Леонид Быков и кровавая рука гэбни
Гибель актера и спекуляции на трагедии

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань
летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года
egor Администратор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:00
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2304
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Так речь о том что бы сбить самолёт над лесом, к примеру, там, где нет населённых пунктов

Европа, это не Россия с ее огромными просторами. В Европе все очень густонаселено, и нет никакой гарантии что сбитый самолет упадет если не на город, то на какую-нибудь бензозаправку, что в принципе один хрень!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:02
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62426
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
Так значит верно всё-таки поступили "многозвёздные генералы", что такой приказ не отдали. В той ситуации уже не из чего выбирать было - всё решения вели бы к жертвам.
А если бы наш самолёт рухнул раньше или позже и при том на населённый пункт??? Вы представляете количество жертв? Это чистая случайность что погиб всего один человек. И что же здесь правильного? Снова всё на авось?
(Добавление)
 egor пишет:
Европа, это неРоссия с ее огромными просторами. В Европе все очень густонаселено, и нет никакой гарантии что сбитый самолет упадет если не на город, то на какую-нибудь бензозаправку, что в принципе один хрень!
Согласен. Но где гарантия что наш самолёт, после того как закончится горючее. не рухнет на крупный населённый пункт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
А если бы наш самолёт рухнул раньше или позже и при том на населённый пункт???


Я же писал ранее, что надеялись, что он дотянет до Ла-Манша (вероятно, спросили у Москвы сколько топлива было в баках). Но топлива не хватило, зато и взрыва из-за этого не было. А вот сбивать самолёт с ещё неиспользованным горючим над домами - авантюра.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62426
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
А вот сбивать самолёт с ещё неиспользованным горючим над домами - авантюра.
Вы издеваетесь??? Лично для вас повторяю двадцать восьмой раз: о том что сбивать самолёт над домами речи вообще не шло. Это уже Ваша фантазия или сарказм!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 20:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Вы издеваетесь???


Alexis, и в мыслях никогда не было. Если изложил свои мысли так, что Вы меня поняли в таком ключе, то приношу извинения.

Я лишь хотел сказать, что возможность для БЕЗОПАСНОГО уничтожения потерявшегося МиГа у НАТО отсутствовала, т.к. американские самолёты перехватили МиГ тогда, когда он УЖЕ был над густонаселёнными районами.
Если и могли они его сбить относительно безопасно для себя, то это они должны были сделать как только МиГ пересёк границу.
Меня другое удивляет, а именно как наша ПВО вела себя. Неужели их не удивило приближение к гос.границе реактивного самолёты (это можно было понять по его скорости), которого в этой зоне не должно было быть? Почему не попытались с ним связаться?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 12:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62426
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
Alexis, и в мыслях никогда не было. Если изложил свои мысли так, что Вы меня поняли в таком ключе, то приношу извинения.
Ладно, проехали.
Всё ОК!
 Радист пишет:
Я лишь хотел сказать, что возможность для БЕЗОПАСНОГО уничтожения потерявшегося МиГа у НАТО отсутствовала, т.к. американские самолёты перехватили МиГ тогда, когда он УЖЕ был над густонаселёнными районами.
Есть тому подтверждения?
 Радист пишет:
Меня другое удивляет, а именно как наша ПВО вела себя. Неужели их не удивило приближение к гос.границе реактивного самолёты (это можно было понять по его скорости), которого в этой зоне не должно было быть? Почему не попытались с ним связаться?
Так наши знали что самолёт беспилотный. Нашего пилота сначала посчитали перебежчиком, но вскорости он дал о себе знать и в Москву сообщили о беспилотном истребителе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 13:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Есть тому подтверждения?


Пилот катапультировался, когда он находился недалеко от города Колобжег (Балтийское побережье Польши). Затем МиГ-23 летел уже на автопилоте. Как только он пересёк гос.границу ГДР с ФРГ ему на перехват вылетели F-15. А ФРГ густонаселена, так что сбивать было уже поздно.

 Alexis пишет:
Так наши знали что самолёт беспилотный.


А вот у меня есть вообще сомнения, что наши его вели. Дело в том, что МиГ после того как пилот покинул самолёт стал резко снижаться. Локаторщики выдали информацию о потере объекта где-то в районе прибрежных вод. Вылетевшая вслед аварийному МиГу пара истребителей его не обнаружила. Ну на том и успокоились.
Но вот как ПВО СССР снова прозевала появление МиГа на локаторах после того как его двигатели заработали, включился автопилот и самолёт набрал высоту 12.000 метров - загадка. В вики написано, что МиГ пролетел Польшу и ГДР беспрепятственно, т.к. была включена система опознавания «свой-чужой». Но ведь каждый самолёт должен иметь свой воздушный коридор, свой маршрут полёта, чтобы не столкнуться с другими воздушными судами. Воздушное движение подчинено определённым правилам, так что появление реактивного самолёта в зоне, где его быть не должно, обязано было бы вызвать повышенное внимание.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 14:18
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
Но вот как ПВО СССР снова прозевала появление МиГа на локаторах после того как его двигатели заработали, включился автопилот и самолёт набрал высоту 12.000 метров - загадка.
Самостоятельное включение автопилота представляется весьма сомнительным, примерно как самостоятельное включение света в комнате.
Пока искал что-нибудь про этот случай, нашел вот это:
Датская газета «Берлингске тиденде» вспомнила о похожем инциденте 20-летней давности с западногерманским истребителем, пилот которого во время полета потерял сознание; неуправляемая машина прошла над территорией ряда стран Варшавского Договора, а затем под воздействием воздушных потоков повернула в сторону Скандинавии и разбилась в Северной Норвегии.
http://crash.worldwebspot.com/av...elya-mig-23.html
И вот это - МИГ-23 в США
http://topwar.ru/24505-sovetskie...-23-chast-4.html
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Самостоятельное включение автопилота представляется весьма сомнительным


Это выяснили по параметрам, которые были зарегистрированы в найденном "чёрном ящике".

Вот некоторые фотографии.

Это сам маршрут Мига


Нажмите для увеличения


Это само место катастрофы


Нажмите для увеличения


Что осталось от самолёта:


Нажмите для увеличения


Как видно по фото, взрыва на месте катастрофы не произошло, МиГ просто спланировал к земле, где и столкнулся с частным домом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62426
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
А вот у меня есть вообще сомнения, что наши его вели. Дело в том, что МиГ после того как пилот покинул самолёт стал резко снижаться. Локаторщики выдали информацию о потере объекта где-то в районе прибрежных вод. Вылетевшая вслед аварийному МиГу пара истребителей его не обнаружила. Ну на том и успокоились.
Я читал что какая то РЛС его вела постоянно, а солдаты прозевали момент "падения" и а вели самолёт, как обычно. Так что, наши знали что самолёт продолжает полёт, хотя сразу не могли в это поверить.
(Добавление)
 Радист пишет:
Но ведь каждый самолёт должен иметь свой воздушный коридор, свой маршрут полёта, чтобы не столкнуться с другими воздушными судами.
Я уже писал, что после "падения" и "взлёта" самолёт каким то чудом вышел на заданную высоту полёта и на заданный курс. Так что, по началу он летел в своём коридоре, а потом, естественно уже летел, как самолёт-нарушитель.
(Добавление)
 Радист пишет:

Это выяснили по параметрам, которые были зарегистрированы в найденном "чёрном ящике".
Совершенно верно. Я об этом писал в начале ветки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
наши знали что самолёт продолжает полёт, хотя сразу не могли в это поверить.


А почему тогда сами и не сбили над Польшей или ГДР? Думали, что он сам обратно на аэродром прилетит без пилота?
Потом есть и ещё и гражданские самолёты, с которыми этом неуправляемый МиГ мог столкнуться, гражданских же авиадиспетчеров наверняка тоже не предупредили.

 Alexis пишет:
Так что, по началу он летел в своём коридоре


Ну это, допустим, минут 10 полёта. А потом он явно вышел за установленную зону полёта, т.к. полетел в совсем другую сторону.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
спецназ мчс лидер, выдающиеся личности 20 века

> Создание ответа в тему "МиГ- 23 в июльской трагедии 1989 года"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история