Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> МиГ- 23 в июльской трагедии 1989 года
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 egor пишет:
Никто из многозвездных генералов НАТО не хотел брать на себя ответственность.. В этом весь ответ.
Возможно.
 egor пишет:
Тем более, отдай приказ на уничтожение советского самолета, и ты можешь стать крайним, если самолет рухнет на жилой комплекс и погибнут люди.
Так речь о том что бы сбить самолёт над лесом, к примеру, там, где нет населённых пунктов. Я уже писал что натовцы не знали когда и где самолёт сам может упасть. В этим случае они рисковали ещё больше. Согласны?
(Добавление)
 Радист пишет:
В Германии - да, но они ведь ещё пытались связаться с Москвой
Я имел ввиду связь Германии с Москвой. Мне брат в те года звонил с Германии по армейской связи. Слышимость и качество были идеальными. У нас внутри страны такой идеальной связи и в помине не было. Так что, именно эту связь я и имел ввиду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: МиГ- 23 в июльской трагедии 1989 года

Леонид Быков и кровавая рука гэбни
Гибель актера и спекуляции на трагедии

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю
egor Администратор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2183
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




 Alexis пишет:
Так речь о том что бы сбить самолёт над лесом, к примеру, там, где нет населённых пунктов

Европа, это не Россия с ее огромными просторами. В Европе все очень густонаселено, и нет никакой гарантии что сбитый самолет упадет если не на город, то на какую-нибудь бензозаправку, что в принципе один хрень!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:
Так значит верно всё-таки поступили "многозвёздные генералы", что такой приказ не отдали. В той ситуации уже не из чего выбирать было - всё решения вели бы к жертвам.
А если бы наш самолёт рухнул раньше или позже и при том на населённый пункт??? Вы представляете количество жертв? Это чистая случайность что погиб всего один человек. И что же здесь правильного? Снова всё на авось?
(Добавление)
 egor пишет:
Европа, это неРоссия с ее огромными просторами. В Европе все очень густонаселено, и нет никакой гарантии что сбитый самолет упадет если не на город, то на какую-нибудь бензозаправку, что в принципе один хрень!
Согласен. Но где гарантия что наш самолёт, после того как закончится горючее. не рухнет на крупный населённый пункт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
А если бы наш самолёт рухнул раньше или позже и при том на населённый пункт???


Я же писал ранее, что надеялись, что он дотянет до Ла-Манша (вероятно, спросили у Москвы сколько топлива было в баках). Но топлива не хватило, зато и взрыва из-за этого не было. А вот сбивать самолёт с ещё неиспользованным горючим над домами - авантюра.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:
А вот сбивать самолёт с ещё неиспользованным горючим над домами - авантюра.
Вы издеваетесь??? Лично для вас повторяю двадцать восьмой раз: о том что сбивать самолёт над домами речи вообще не шло. Это уже Ваша фантазия или сарказм!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 20:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Вы издеваетесь???


Alexis, и в мыслях никогда не было. Если изложил свои мысли так, что Вы меня поняли в таком ключе, то приношу извинения.

Я лишь хотел сказать, что возможность для БЕЗОПАСНОГО уничтожения потерявшегося МиГа у НАТО отсутствовала, т.к. американские самолёты перехватили МиГ тогда, когда он УЖЕ был над густонаселёнными районами.
Если и могли они его сбить относительно безопасно для себя, то это они должны были сделать как только МиГ пересёк границу.
Меня другое удивляет, а именно как наша ПВО вела себя. Неужели их не удивило приближение к гос.границе реактивного самолёты (это можно было понять по его скорости), которого в этой зоне не должно было быть? Почему не попытались с ним связаться?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 12:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:
Alexis, и в мыслях никогда не было. Если изложил свои мысли так, что Вы меня поняли в таком ключе, то приношу извинения.
Ладно, проехали.
Всё ОК!
 Радист пишет:
Я лишь хотел сказать, что возможность для БЕЗОПАСНОГО уничтожения потерявшегося МиГа у НАТО отсутствовала, т.к. американские самолёты перехватили МиГ тогда, когда он УЖЕ был над густонаселёнными районами.
Есть тому подтверждения?
 Радист пишет:
Меня другое удивляет, а именно как наша ПВО вела себя. Неужели их не удивило приближение к гос.границе реактивного самолёты (это можно было понять по его скорости), которого в этой зоне не должно было быть? Почему не попытались с ним связаться?
Так наши знали что самолёт беспилотный. Нашего пилота сначала посчитали перебежчиком, но вскорости он дал о себе знать и в Москву сообщили о беспилотном истребителе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Есть тому подтверждения?


Пилот катапультировался, когда он находился недалеко от города Колобжег (Балтийское побережье Польши). Затем МиГ-23 летел уже на автопилоте. Как только он пересёк гос.границу ГДР с ФРГ ему на перехват вылетели F-15. А ФРГ густонаселена, так что сбивать было уже поздно.

 Alexis пишет:
Так наши знали что самолёт беспилотный.


А вот у меня есть вообще сомнения, что наши его вели. Дело в том, что МиГ после того как пилот покинул самолёт стал резко снижаться. Локаторщики выдали информацию о потере объекта где-то в районе прибрежных вод. Вылетевшая вслед аварийному МиГу пара истребителей его не обнаружила. Ну на том и успокоились.
Но вот как ПВО СССР снова прозевала появление МиГа на локаторах после того как его двигатели заработали, включился автопилот и самолёт набрал высоту 12.000 метров - загадка. В вики написано, что МиГ пролетел Польшу и ГДР беспрепятственно, т.к. была включена система опознавания «свой-чужой». Но ведь каждый самолёт должен иметь свой воздушный коридор, свой маршрут полёта, чтобы не столкнуться с другими воздушными судами. Воздушное движение подчинено определённым правилам, так что появление реактивного самолёта в зоне, где его быть не должно, обязано было бы вызвать повышенное внимание.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 14:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
Но вот как ПВО СССР снова прозевала появление МиГа на локаторах после того как его двигатели заработали, включился автопилот и самолёт набрал высоту 12.000 метров - загадка.
Самостоятельное включение автопилота представляется весьма сомнительным, примерно как самостоятельное включение света в комнате.
Пока искал что-нибудь про этот случай, нашел вот это:
Датская газета «Берлингске тиденде» вспомнила о похожем инциденте 20-летней давности с западногерманским истребителем, пилот которого во время полета потерял сознание; неуправляемая машина прошла над территорией ряда стран Варшавского Договора, а затем под воздействием воздушных потоков повернула в сторону Скандинавии и разбилась в Северной Норвегии.
http://crash.worldwebspot.com/av...elya-mig-23.html
И вот это - МИГ-23 в США
http://topwar.ru/24505-sovetskie...-23-chast-4.html
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Самостоятельное включение автопилота представляется весьма сомнительным


Это выяснили по параметрам, которые были зарегистрированы в найденном "чёрном ящике".

Вот некоторые фотографии.

Это сам маршрут Мига


Нажмите для увеличения


Это само место катастрофы


Нажмите для увеличения


Что осталось от самолёта:


Нажмите для увеличения


Как видно по фото, взрыва на месте катастрофы не произошло, МиГ просто спланировал к земле, где и столкнулся с частным домом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:
А вот у меня есть вообще сомнения, что наши его вели. Дело в том, что МиГ после того как пилот покинул самолёт стал резко снижаться. Локаторщики выдали информацию о потере объекта где-то в районе прибрежных вод. Вылетевшая вслед аварийному МиГу пара истребителей его не обнаружила. Ну на том и успокоились.
Я читал что какая то РЛС его вела постоянно, а солдаты прозевали момент "падения" и а вели самолёт, как обычно. Так что, наши знали что самолёт продолжает полёт, хотя сразу не могли в это поверить.
(Добавление)
 Радист пишет:
Но ведь каждый самолёт должен иметь свой воздушный коридор, свой маршрут полёта, чтобы не столкнуться с другими воздушными судами.
Я уже писал, что после "падения" и "взлёта" самолёт каким то чудом вышел на заданную высоту полёта и на заданный курс. Так что, по началу он летел в своём коридоре, а потом, естественно уже летел, как самолёт-нарушитель.
(Добавление)
 Радист пишет:

Это выяснили по параметрам, которые были зарегистрированы в найденном "чёрном ящике".
Совершенно верно. Я об этом писал в начале ветки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
наши знали что самолёт продолжает полёт, хотя сразу не могли в это поверить.


А почему тогда сами и не сбили над Польшей или ГДР? Думали, что он сам обратно на аэродром прилетит без пилота?
Потом есть и ещё и гражданские самолёты, с которыми этом неуправляемый МиГ мог столкнуться, гражданских же авиадиспетчеров наверняка тоже не предупредили.

 Alexis пишет:
Так что, по началу он летел в своём коридоре


Ну это, допустим, минут 10 полёта. А потом он явно вышел за установленную зону полёта, т.к. полетел в совсем другую сторону.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
спецназ мчс лидер, выдающиеся личности 20 века


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история