Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: Возможно у них была бункеровка. Если я хорошо помню, у немцев б...


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Опрос
Для вас Берия:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Мифы о Лаврентии Павловиче Берия , Что было на самом деле?
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 08:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




Миф.

Злодеяния Л. Берии были тщательно расследованы и переданы суду

Факт.

Дело Берии состояло из 45 томов, которые были собраны за полгода. Но 90% материалов это не подлинники документов и протоколы допросов, а машинописные копии, заверенные майором прокуратуры Юрьевой. Что за прокурор, который не требует оригиналов? Да и были ли они вообще? В деле Берии нашлось множество нарушений. Если он был арестован 26 июня, то на каком основании, ведь дело открыли только 30 июня? В указе о лишении Берии депутатской неприкосновенности от 26 июня есть ссылка на дело, которое тогда еще не было открыто! Делали это, очевидно, задним числом. В деле нет ни одного, даже в виде заверенной копии, протокола очной ставки Берии с другими арестованными из-за него. Это говорит о том, что встречаться «членам банды» было уже не с кем. Арестованные, понимая, что это значит, начали все валить на шефа. В деле нет ни одной экспертизы, ни одного следственного эксперимента, не применялась судебная фотография. Множество ссылок было на давно умерших лиц, которые не могли опровергнуть свои слова.

Миф.

Л. Берия репрессировал руководящих сотрудников Украины

Факт.

Речь идет о Постышеве, Косиоре и Чубаре. Во-первых, те сами были довольно жестокими руководителями, проводившими массовые репрессии. Так, Постышев вообще подписывал даже не списки осужденных, а строчки с их численностью. В январе 1938 года он на Пленуме демонстративно заявил, что будет продолжать аресты и уничтожения врагов народа. Практически сразу же Постышев был выведен из кандидатов в члены Политбюро и арестован. А ведь тогда во главе НКВД стоял Ежов. До момента прихода туда Берии было еще полгода. Дело Постышева проверяли лично Молотов и Ворошилов, и расстрелян был политик за поголовное уничтожение партийцев и невиновных людей. Косиор и Чубарь стояли за коллективизацией на Украине и последующим голодом. Косиор был арестован 3 мая 1938 года, опять же задолго до прихода в НКВД Берии. И приговор преступникам вынесла Военная коллегия Верховного Суда.

Миф.

Л. Берия предложил Сталину создать заградотряды, чтобы расстреливать отступающих

Факт.

На самом деле заградотряды известны еще с глубокой древности, их применяли еще до Древнего Рима. А вот в русской армии подобные меры не применялись. В годы Гражданской войны заградотряды создавались в критические моменты, чтобы избежать бегства с фронта. А во время ВОВ директива о создании заградотрядов была подписана 27 июня Тимошенко и Жуковым. Приказом Ставки такая практика была распространена на все фронты. Заградительные отряды НКВД отлавливали отставших и бежавших с фронта, задержав только до 10 октября 1941 года 650 тысяч человек! Таким образом части Берии решали стратегическую задачу, не позволяя развалиться фронту. Из этого числа только 25 тысяч было арестовано, остальные же вернулись на фронт. Так что о каких зверствах можно говорить? Есть приказы Жукова, который предлагал вообще расстреливать всех без разбору дезертиров.

В РИ предложение создать заградотряды принадлежит Брусилову -STiv

Миф.

Освобожденных советских военнопленных Л. Берия отправлял в ГУЛАГ

Факт.

Оказывается, еще в редакции Уголовного кодекса РСФСР от 1938 года появилась статья, по которой сдача врагу в плен в несоответствующей обстановке каралась расстрелом с конфискацией имущества. Прежде всего стоит отметить, что есть миф о том, что Красная армия массово сдавалась в плен, особенно в 1941 году. Цифры варьируются от 4,5 до 6,2 миллионов человек. Сами же немцы скрупулезно подсчитали, что в 1941 году ими было взято в плен 2,5 миллиона солдат. Ставка еще 16 августа 1941 года издала жесткий приказ, который позволял карать дезертиров и сдавшихся в плен. Это были жестокие меры, но и страна оказалась на грани катастрофы. В декабре 1941 года приказами ГКО и Сталина были созданы фильтрационные лагеря для проверки освобожденных из плена. На самом деле это была полностью необходимая мера. Существует документ от 1 октября 1944 года, согласно которому было проверено 350 тысяч вышедших из окружения и освобожденных из плена военнослужащих. 250 тысяч человек были переданы обратно в армию после проверки, еще 30 тысяч было отправлено для работы в промышленности. Арестовано же органами СМЕРШа всего 11500 человек. Из документа следует, что свыше 95% бывших военнопленных проходило проверку, всего же по итогам войны цифра колеблется на уровне 90%. С окончанием сражений число людей в фильтрационных лагерях резко возросло. Из 1,8 миллиона человек 1 миллион успешно прошел проверку, эти люди были возвращены в армию. Еще 600 тысяч направили на работу в промышленность, на восстановление хозяйства. В лагеря же попало 340 тысяч человек, то есть всего около 18% из проверяемых. Есть еще интересный документ ГКО от 18 августа 1945 года, в котором «лютость» к бывшим пленным опровергается хотя бы разрешением вывозить семьи на место работы.

Миф.

Л. Берия был членом особого трибунала образца 1937 года.

Факт.

Сведения о том, что Л. Берия был членом особого трибунала образца 1937 года, в просторечии именуемого "тройкой", не смогли найти даже хрущевские следователи.

Миф.

Л. Берия вместе с Абакумовым состряпал фальшивое ленинградское дело

Факт.

29 декабря 1945 года маршал Берия был освобожден от обязанностей наркома, приступив к реализации атомного проекта. Так что в органах госбезопасности он отношения не имел, за исключением атомной разведки. Министерство находилось под управлением Абакумова, который и развернул громкое дело. И расстрельные приговоры осуществляло МГБ.

Миф.

Л. Берия убил Сталина, переставшего ему доверять

Факт.

Вопрос о переводе Берии на Лубянку на должность министра решался еще при жизни Сталина. Стал бы он назначать на посту руководителя спецслужб человека, которому не доверял? Это решение было обусловлено тем бардаком и нарушениями, которые в последние годы появились в МГБ. А курировал министерство Хрущев, его-то ставленников Берия тут же стал увольнять из органов. Лаврентий Павлович уже имел опыт восстановления работы органов госбезопасности и внутренних дел. Он даже успел запросить санкцию ЦК на арест бывшего министра госбезопасности Игнатьева, установив убийц Сталина. Но довести дело до конца Л. Берии уже не дали.

Миф.

Л. Берия, будучи агентом западных разведок, ратовал за объединение Германий

Факт.

Это обвинение Берии предъявили задним числом, уже после его расстрела. Самое интересное, что история подтвердила его правоту. В 1989 году Германия объединилась благодаря Горбачеву, хотя это могло произойти намного раньше и по инициативе совсем другого человека. Сама идея раздробления Германии принадлежала американцам и англичанам, которые не хотели видеть в центре Европы мощного конкурента. Сталин неоднократно подчеркивал, что в будущем видит единую и сильную демократическую Германию, а ее раскол видит крайней мерой. Еще в марте 1947 года начались беспорядки в американской зоне, ввиду грабежей оккупантов. Западная же пропаганда вовсю трубила о том, что в советской половине живут не так сыто и демократично. СССР внимательно следил за возникшими не без участия западных спецслужб беспорядками в ГДР. Молотов на заседании Президиума Совета Министров предложил ввести советские войска в эту страну, чтобы поддержать режим. Неожиданно выступил Берия, который заявил, что главное - мир в Германии, а какая форма правления будет уже и неважно. Позицию свою он мотивировал, что единая страна, пусть даже и буржуазная, станет серьезным противовесом Америке. Благодаря суровым мерам и вводу войск волнения в ГДР были подавлены. А принципиальная позиция Берии оказалась непонятой, но пророческой.

Миф.

Л. Берия лично виноват в репрессиях против бывшей жены Молотова, Полины Жемчужиной

Факт.

Этот миф появился благодаря самому Молотову. Существует легенда о том, как сразу же после назначения на пост наркома Берия поинтересовался у Молотова, чем может помочь. Якобы министр иностранных дел попросил вернуть Полину Жемчужину. Исходя из постановки слов можно подумать, что именно Лаврентий Павлович и посадил ее за решетку. На самом же деле Берия не имел к этому никакого отношения, так как в момент ареста женщины, следствия и вынесения приговора МГБ не возглавлял. На этом посту восседал Абакумов. Он знал, что Жемчужина передавала секреты Молотова израильскому послу, да и другие ее поступки прямо говорили о шпионской деятельности. Освободили жену Молотова на следующий день после смерти Сталина, по приказу Берии, и тут же реабилитировали и восстановили в партии. Так что Лаврентий Павлович сыграл только положительную роль в судьбе Жемчужины.

Миф.

из-за Л. Берии в СССР в 1953 году исчезли картофель, овощи и селедка

Факт.

Берию часто выставляют виновником проблем в сельском хозяйстве. Якобы он на Президиуме ЦК отправлял проект решения проблемы с овощами на доработку. Но ведь в Президиуме было 10 человек, которые могли принять решение подавляющим большинством. На самом деле именно Берия и понимал больше всех остальные политиков в сельском хозяйстве, плотно занимаясь этим вопросом в 1930-е в Грузии. Он принципиально требовал пересмотра сырого проекта. А уже позже Микоян возложил на Берию и вину в нехватке селедки, что вообще ничего общего с реальностью не имеет.

Миф.

Л. Берия подслушивал Сталина в Кремле

Факт.

Этот миф появился уже в наше время. При недавней реконструкции Кремля появились доказательства того, что кабинет Сталина прослушивался. Тут же обвинили во всем «серого кардинала» Советского Союза, Берию. Журналисты ухватились за известную фамилию, понимая, что более мелкая фигура никому не будет интересна. В структуре ЦК ВКП(б) - КПСС существовало управление специальной службы, которое в 1952-1953 годах возглавлял замминистра госбезопасности И. Савченко, близкий товарищ Хрущева. Именно она и имела все возможности прослушивать кабинет Сталина. В последний год жизни тот был встревожен деятельностью Хрущева. Установить же прослушку было несложно - вождь в последние месяцы жизни редко приезжал в Кремль.

Миф.

накануне войны Л. Берия разгромил советскую разведку

Факт.

До 1937 года военная разведка представляла собой печальное зрелище. Провалы следовали один за другим, царил бардак. Среди агентов было много подозрительных личностей, сотрудниками являлись иностранцы с родственниками за рубежом. К тому же в составе хватало и сторонников Троцкого. На кого работала такая структура - тот еще вопрос. Берия только завершил начатый еще при Ежове процесс. При нем изменился и возрастной, и национальный состав службы. В итоге во время Второй мировой войны советская разведка стала считаться сильнейшей в мире. На посту остались профессионалы, которые служили не за эфемерные идеи мировой революции, а за свою Родину. Берия восстановил законность в деятельности особых отделов, помог повысить эффективность работы службы, ее взаимодействие и координацию.

Миф.

накануне войны Л. Берия инициировал депортацию населения Западной Украины, Молдавии, Белоруссии, Прибалтики

Факт.

В архивах есть вполне четкие цифры по депортации прибалтов накануне войны. Из 4 миллионов населения было арестовано и выселено всего 40 тысяч человек, в том числе проститутки и уголовники. Органы госбезопасности имели точные данные, что в случае войны на новых территориях будет задействована пятая колонна. Меркулов подготовил в ЦК записку по зачистке Прибалтики от контрреволюционеров, бывших охранников, жандармов, офицеров, помещиков. Мера эта была жестокая и никак не демократичная. Но ведь государство стремилось таким способом усилить свою безопасность. Да и подпись на документе оставил Меркулов. Аналогичные меры предпринимались и на Украине. Белоруссии и Молдавии. Выселялись также не все подряд, а те, кто был уже скомпрометирован и предоставлял потенциальную опасность.

Миф.

по инициативе Л. Берии в конце войны была осуществлена массовая депортация чеченцев, крымских татар, ингушей, кабардинцев и других малых народов

Факт.

С точки зрения советских законов представители этих народов совершили такие преступления, что расстреливать пришлось бы практически все мужское население. Это было бы настоящим геноцидом. Так что советское правительство выбрало куда более мягкий путь для возмездия. Народы, сотрудничавшие с немцами, были выселены туда, где они не смогли бы приносить стране вред. О геноциде говорить не стоит, ведь депортированные народы по демографии превзошли другие, особенно славян, народы страны. Ложью является и утверждение, что Берия получил орден Суворова за такую акцию. Награждение произошло 7 марта 1944 года, так глава НКВД был отмечен руководством за участие во внесении перелома в ходе войны. А выселение чеченцев и ингушей началось только 23 февраля, что не может быть связано с наградой. А сотрудничество упомянутых народов с фашистами является доказанным фактом - немцы понимали важность Крыма и Кавказа и готовились развернуть там гражданскую войну, сотрудничая с коренными народами. Да и зачастую инициаторами выселения народов были не Сталин с Берией, а командующие фронтами. Им приходилось привлекать до 15% сил на борьбу с бандформированиями в тылу. Так что проблема требовала решения.

Миф.

под руководством Л. Берии органы внутренних дел допустили массовый шпионаж немецких разведслужб, что во многом и стало причиной трагедии 22 июня

Факт.

Развенчать этот миф легко, если обратиться к профессиональному мнению немцев. На Нюрнбергском процессе начальник штаба вооруженных сил Германии фельдмаршал Кейтель сказал, что сведения о Советском Союзе и Красной Армии были крайне скудные. Данные агентов касались тактической зоны, но ни разу не была получена информация, серьезно повлиявшая на ход боевых действий. Один из руководителей абвера, генерал Пиккенброк, рассказал, что военная разведка в СССР не выполнила своих задач. Но это произошло не из-за не профессионализма сотрудников, а благодаря хорошей контрразведке, бдительности военных и гражданских. И подобных показаний нашлось немало - немецкая разведка терпела провалы, нераскрывая наших тайн. Накануне войны немцы не знали, ни сколько дивизий им противостоит, ни сколько танков может быть произведено для войны. А трагедия 22 июня обусловлена, прежде всего, промахами военных и нарушением банальной маскировки.

Миф.

Л. Берия планировал сдать Гитлеру Кавказ

Факт.

Этот миф придумали генералы, они не могли признать, что Кавказ был сохранен, именно благодаря Берии. Правда, научных материалов о его участии в тех событиях осталось немного, приходится довольствоваться мемуарами пристрастных современников. Например, А.А.Гречко писал о том, что прибытие в его армию Берии нанесло вред, тот внес нервозность и дезорганизацию. На самом деле 46-я армия не смогла обеспечить защиту перевалов, и туда в самый ответственный момент был направлен член ГКО Берия. Оборона Кавказа была осуществлена плохо со стратегической точки зрения. Берия тут же поставил на ключевые должности надежных офицеров, отстранив от командования Будённого и Кагановича. По инициативе Берии было срочно изучены 175 перевалов, организована их охрана и оборона. На Военно-Грузинской и Военно-Осетинских дорогах начато строительство оборонительных сооружений, усилена охрана коммуникаций. Берия организовал противовоздушную оборону Бакинского нефтепромысла. Да и войска НКВД под непосредственным руководством своего наркома отлично проявили себя в самые тяжелые дни.

Миф.

руководимые Л. Берией особые отделы мешали своими доносами командирам Красной Армии эффективно сражаться

Факт.

Этот миф был выгоден советским военачальникам, которые возложили вину на свои провалы на Берию и НКВД. Из докладных записок того же Абакумова видно, что командование совершало немало ошибок, в том числе тактического плана, теряя личный состав. Очевидно, что эти замечания шли наверх, помогая исправить недочеты.

Миф.

Берия виновен в смерти Серго Орджоникидзе и преследованиях его семьи

Факт.

Миф появился на свет, благодаря Хрущеву. Судя по известным фактам, Орджоникидзе активно защищал Берию и поддерживал с ним дружественные отношения, переписываясь. Даже сына своего Берия назвал в честь старшего товарища. Да и направления деятельности этих двух людей не пересекались. Когда был арестован брат Орджоникидзе и пострадал второй, Серго попросил помочь Берию, что тот и сделал. А причина самоубийства Орджоникидзе кроется в его плохом здоровье и нервном, впечатлительном характере. Да и сам он видел, что его наркомат подвергся проверке, показавшей плохие результаты, что и стало причиной стресса. Так что Берия никакого отношения к смерти Орджоникидзе не имел. Даже приезжая в Тбилиси, он останавливался не в доме братьев, а у своего друга Лаврентия.

Факт.

Поведение Л. Берии во всём, в том числе - и во внешнеполитических делах, резко контрастировало с государственной вялостью остальных его коллег, но разве Берия был в том виноват? И его государственная энергия и лидирующие качества очень пригодились бы России не только внутри страны, но и на внешнеполитической арене. Хрущёв вёл себя во внешнем мире порой нахраписто. Он стучал в ООН туфлей по столу- вот уж тут действительно надо оценивать его поведение как идиотское и развязное. В то же время Хрущёв мог вести себя чуть ли не лакейски. Есть очень выразительная фотография - 4 июня 1956 года в Кремле Хрущёв подобострастно жмёт руку монументально застывшему Иосифу Броз Тито. Жмёт, почти согнувшись в дугу, улыбаясь как половой, которому вот-вот дадут щедрые чаевые. Можно ли представить себе Берию ведущим себя подобным образом? В отношениях с внешними партнёрами он вёл себя предельно корректно и вежливо, но с несомненным чувством как собственного, так и государственного достоинства.

Факт.

Л. Берия не смотрел на наши внешнеэкономические связи как на способ «подкармливать» страны народной демократии и превращать их тем самым в нахлебников Советского Союза. При Хрущёве и далее Брежневе эта порочная практика укреплялась и укреплялась, не усиливая СССР, а ослабляя его. При Берии всё было бы иначе. Чтобы убедиться в этом, обратимся к речи Микояна на антибериевском пленуме ЦК КПСС в июле 1953 года. Тогда Микоян возмущался тем, что Берия никак не хотел соглашаться на снижение вдвое (!) договорных обязательств Чехословакии по поставкам в СССР дизелей для нефтяной промышленности. Цитирую Микояна: "У нас было многолетнее соглашение о поставках. Правда, может быть, поставки могли идти несколько лучше, но дело не в этом. А Берия взбесился, как-то узнав о долголетнем соглашении. На каком основании такое разложение, такая поблажка чехам и так далее". Стоит сказать, что «братская» чешская государственная экономика была не прочь начать спекулировать на «братских» отношениях и относиться к заказам СССР спустя рукава. Именно на это соглашался министр торговли Микоян, именно это начали делать хрущёвцы после устранения Берии. И именно этого Берия не делал бы! В странах мирового социалистического лагеря стали бы смотреть на СССР не как на кормушку, а как на жёсткого в деловых связях, но исключительно выгодного в силу громадности внутреннего рынка, партнёра.

Факт.

Место народных комиссариатов внутренних дел и госбезопасности в системе государственного и военного управления СССР определялось и тем, что вся эта работа осуществлялась под непосредственным контролем И. В. Сталина и Л. П. Берии. Присущие их стилю деятельности целеустремленность, доминирование политической целесообразности над соображениями идеологического и правового порядка, жесткая требовательность и контроль исполнения, своевременное принятие необходимых организационных и правовых решений (только регулированию деятельности НКВД было посвящено 110 постановлений ГКО) способствовали тому, что цели, стоявшие перед ними в годы войны, были достигнуты. Попытки специальных служб противника дестабилизировать обстановку в стране, используя внутренние политические и экономические проблемы СССР, а также трудности, обусловленные сложным этнокультурным и конфессиональным составом населения, наличием огромных слабо освоенных территорий, существенного результата не дали. Добиваясь отдельных успехов, в конечном счете, противоборство с аналогичными службами СССР они проиграли: советский политический режим устоял, государство не распалось даже в самые трудные для него дни, когда враг владел стратегической инициативой и победный для Советского Союза исход войны еще не был очевиден (Энциклопедия "Великая Отечественная Война 1941-1945 годов"Подмигивание.

Факт.

"В начале 1944 г., после того как Л. П. Берия был назначен административным руководителем советского атомного проекта, под его руководством состоялось первое совещание руководителей военной разведки и разведки НКВД, посвященное анализу возможностей по добыванию документальных материалов и образцов, связанных с разработкой в США атомного оружия. Для повышения эффективности действий советских разведслужб в области добывания сведений об атомных проектах США и Англии по указанию Л. П. Берии в НКВД был создан отдел «С», а его начальником был назначен полковник П. А. Судоплатов. Одна из основных задач этого отдела состояла в координации деятельности работы Разведуправления и НКВД по сбору информации по урановой проблеме и реализации полученных данных внутри страны" (Энциклопедия "Великая Отечественная Война 1941-1945 годов"Подмигивание.



Факт.

Из воспоминаний работника атомного проекта В. Н. Мохова: "В нашем коллективе сложилась необыкновенная свобода обсуждений и обмена мнениями. По-видимому, куратор работ по созданию ядерного оружия Л. П. Берия считал это допустимым и необходимым для создания творческой атмосферы. Мы могли часами обсуждать не только научно-технические проблемы, но и философские вопросы, связанные с ядерным оружием, включая чисто политические аспекты".

Как видим, крупный советский физик-оружейник прямо указывает на личность Л. Берии как на источник творческой атмосферы в советской научной среде! Выходит, именно от Берии шла деловая, но взаимно доброжелательная, атмосфера в отношениях между дельными работниками, между людьми дела, честно делающими это общее, одно на всех, дело.

Факт.

По ходу войны отечественный военно-промышленный комплекс не только ликвидировал временное превосходство Третьего рейха в производстве вооружения и боевой техники, но и смог превзойти противника как по количеству, так и по качеству вооружения. За время войны в СССР было выпущено более 108 тыс. боевых самолетов (по сравнению с Германией больше в 1,4 раза), 104,4 тыс. танков и САУ (в 1,8 раза), около 445,7 тыс. полевых орудий калибра 76 мм и выше (в 2,2 раза) и минометов (в 5,1 раза). Указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 сентября 1943 г. Л. П. Берии было присвоено звание Героя Социалистического Труда «за особые заслуги в области усиления производства вооружения и боеприпасов в трудных условиях военного времени».
Автор Вячеслав Сафронов https://topwar.ru/99056-razoblachenie-noveyshey-iudeyskoy-mifologii-mify-o-lavrentii-pavloviche-beriya.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


За этот пост сказали спасибо: mischuta69
 
email

 Top
> Похожие темы: Мифы о Лаврентии Павловиче Берия

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года
Что это было???

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 08:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13616
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




 STiv пишет:
Дело Постышева проверяли лично Молотов и Ворошилов, и расстрелян был политик за поголовное уничтожение партийцев и невиновных людей.
Это прописано в приговоре?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 08:45
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Григорий Не я пишет:
Это прописано в приговоре?


Не знаю. Прочел статью и решил обсудить......косяки в статье на первый взгляд есть, потому и решил выложить...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 10:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2117
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 STiv пишет:
Он стучал в ООН туфлей по столу- вот уж тут действительно надо оценивать его поведение как идиотское и развязное.

Хрущев туфлей по столу не стучал, это миф.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 10:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4458
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Турист пишет:
Хрущев туфлей по столу не стучал, это миф.

Неужели головой стучал? Или голой пяткой?
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 11:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2117
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Алексей Ерёмин пишет:
Неужели головой стучал? Или голой пяткой?

У вас неправильная информация, он ничем не стучал.
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 12:22
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 401
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




да согласен во многом со статьёй. Лаврентия Палыча назначили виновным во всех грехах, этаким монстром... видно много интересного знал о соратниках...
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 12:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Ну не хотелось бы о мифах.. но сразу же бросилось в глаза

"""Факт.

Из воспоминаний работника атомного проекта В. Н. Мохова: "В нашем коллективе сложилась необыкновенная свобода обсуждений и обмена мнениями. По-видимому, куратор работ по созданию ядерного оружия Л. П. Берия считал это допустимым и необходимым для создания творческой атмосферы. Мы могли часами обсуждать не только научно-технические проблемы, но и философские вопросы, связанные с ядерным оружием, включая чисто политические аспекты".

Как видим, крупный советский физик-оружейник прямо указывает на личность Л. Берии как на источник творческой атмосферы в советской научной среде! Выходит, именно от Берии шла деловая, но взаимно доброжелательная, атмосфера в отношениях между дельными работниками, между людьми дела, честно делающими это общее, одно на всех, дело.""""

Самое главное написано в первом же слове.
ФАКТ
Проверяю Мохов ВН. Написано что он СОВЕТСКИЙ ФИЗИК ОРУЖЕЙНИК, причем крупный. Значит про такового можно найти информацию.
Чтим

"""""Мохов Владислав Николаевич

(11 апреля 1931 – 27 декабря 2011)

лауреат Ленинской премии и премии Правительства РФ, профессор, физик

Родился в г. Аткарск Саратовской области. В 1955 году, после окончания Московского инженерно-физического института, был выбран академиками Я. Б. Зельдовичем и А. Д. Сахаровым для работы по программе создания ядерного оружия во ВНИИЭФ (Арзамас-16, ныне г. Саров). Был удостоен Ленинской премии за разработку новых принципов термоядерного синтеза.
Кандидат физико-математических наук (1964), доктор физико-математических наук (1968). Профессор.
В.Н. Мохов всегда был вдохновителем сложных проектов. Его основные научные и практические достижения: развитие теории турбулентного перемешивания в слоистых структурах при интенсивном сжатии; зажигание термоядерного горючего при нагреве с быстрым сжатием; развитие "чистых" ядерных зарядов для мирного применения (совместно с группой коллег); новый подход к проблеме управляемого термоядерного синтеза (в МАГО) - был предложен и разработан совместно со своими коллегами.
Был удостоен премии Правительства РФ за разработку ЭМГ и их применение в научных исследованиях.
Был одним из пионеров научного сотрудничества между США и российскими ядерными лабораториями. Был автором более чем 400 статей и презентаций.

Награды: Ленинская премия (1963). Премия правительства РФ (1998).



Саров – Городское кладбище """"

Что мы тут видим? Правильно. Мохов окончил институт в 1955 году. Думаю все знают, что Берия был расстрелян в декабре 1953 года, когда еще академики не привлекли Мохова к работе над ядерным проектом.
Но, есть переписка действительного участника ядерного проекта со Сталиным,
http://kapitza.ras.ru/museum/letter3.htm
Тут есть и про Берию.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 13:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13616
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




 Турист пишет:
У вас неправильная информация, он ничем не стучал.
А как же документальные кадры?
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 15:33
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 401
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




Земляк, ваш пример некорректен, не находите? Капица из за конфликта с Берией был отстранён от осуществления ядерных исследований, лишён должности директора института физических проблем. работал профессором МГУ. не захотел участвовать в создании бомбы, ради бога. без него сделали. судя по вами приведенному письму, он себя умнее всех считал. лентяи кругом, ведут себя заносчиво. а он один знает что делать. вот его и поставили на место.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Это не пример. Это то, как относился к Берии, при его жизни один из участников атомного проекта. Мохов таковым не являлся и поэтому ссылка на него простой фейк.
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 12 августа 2016 — 16:11
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 401
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




он с Берией поскандалил, и оказался не прав. как Берия относился к людям из этого письма не следует. следует что Капица был недоволен обращением Берии к себе любимому. может Капица считал себя как минимум равным Берии человеком? кстати про моральные качества самого Капицы мне не известно. но я не думаю, что он со своими подчинёнными панибратски, на равных держался.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
синявинские высоты воспоминания, жесты военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история