Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Мифы Гражданской Войны.... , Что было, как было......
STiv Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 09:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22194
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Нашел для затравки такую статью......
Думаю, что пора глянуть на Гражданскую войну без ИЗМОВ, как большевистских так и либеральных. Надоели как большевистские мифы, так и не менее идиотские либеральные.......ИТАК:

Самые распространенные заблуждения о Белой армии

История Гражданской войны в России, какой мы её знаем по кинофильмам и даже учебниками истории, до сих пор имеет противоречивые оценки и содержит распространенные заблуждения. О главных из них мы и поговорим. Белые офицеры отказывались служить в Красной армии Миф о том, что белые офицеры были очень идейными и даже под страхом смерти отказывались сдаваться большевикам, к сожалению, только миф. Только под Новороссийском в марте 1920 года Красной армией было взято в плен 10000 офицеров-деникинцев, 9660 человек — офицеров-колчаковцев. Большую часть пленных приняли в Красную армию. Из-за большого количества бывших белых в Красной армии, военное руководство большевиков даже ввело лимит на число белых офицеров в РККА - не больше 25% командного состава. «Излишки» отправлялись в тыл, или шли преподавать в военные училища. Интервенты помогали белой армии в боях Роль интервенции в помощи Белой армии очень сильно преувеличена. Войска интервентов практически не вступали в столкновения с Красной армией, за исключением незначительных боев на Севере, а в Сибири и вовсе сотрудничали с большевиками. Помощь Белой армии ограничивалась, по большему счету, только военными поставками. Но и эту помощь «союзники» оказывали далеко не даром. За вооружение приходилось расплачиваться золотым запасом и зерном, отчего первыми страдали крестьяне. Как результат, популярность движения за восстановление «прежней» России от этого неуклонно падала. Да и помощь эта была незначительной. Деникину, например, англичане поставили всего несколько десятков танков, хотя у них после Первой мировой на вооружении стояли тысячи. Несмотря на то, что последние военные формирования были вытеснены с территории СССР (на Дальнем Востоке) в 1925 году, фактически весь смысл интервенции для стран Антанты изжил себя уже после подписания Версальского договора. Дезертирство из Белой армии было массовым Когда сегодня говорят о причинах поражения Белой армии, то любят говорить про массовое дезертирство из Белой армии. Мы не станем отрицать, что дезертирство имело место, но различными были как его причины, так и его масштабы у противоборствующих сторон. Помимо частных случаев добровольного ухода из Белой армии, были и массовые факты дезертирства, что было вызвано рядом причин. Во-первых, армия Деникина, несмотря на то, что контролировала достаточно большие территории, так и не смогла существенно нарастить за счет обитающих на них жителей свою численность. Во-вторых, в тылу у белых часто орудовали шайки «зеленых» или «черных», которые воевали и против белых, и против красных. Дезертиры часто оказывались среди них. Однако все равно, при прочих равных, из Красной армии дезертировало намного больше народа.Только за один год (1919-1920) РККА добровольно покинуло не менее 2,6 миллионов человек, что превышало общую численность Белой армии.
Белые офицеры были сплошь аристократы Если посмотреть советские фильмы о Гражданской войне, то можно увидеть, что белые офицеры - сплошь интеллигентные люди, «белая кость», дворяне и аристократы. Они слушают романсы, заключают офицерские споры и предаются ностальгии по былой России. Однако эта картина, конечно, сильно приукрашена. Подавляющее большинство белых офицеров были из так называемых разночинцев. Далеко не все из них даже были обучены грамоте, о чем сегодня можно узнать, если посмотреть на документы приемной комиссии Академии генерального штаба. Поступавшие в нее офицеры показывали «слабое знание истории и географии», «отсутствие ясности мышления и общую недисциплинированность ума», делали множество грубых ошибок. И это были не просто офицеры, а лучшие, поскольку не каждый мог претендовать на поступление в Академию. Конечно, мы не станем утверждать, что все белые офицеры были неграмотными, но то, что у них у всех была «голубая кровь» не соответствует истине. Белую армию поддерживало население
Наконец, ещё одним заблуждением о Белой армии является то, что её массово поддерживало население. Это представлением, как правило, коренится на результатах выборов в Учредительное собрание, когда даже на фронтах большинство голосов набирали не большевики, а эсеры. Однако социальная база Красной армии изначально была куда более прочной, нежели армии Белой. Большевики могли опереться на поддержку рабочих и крестьянской бедноты. Эти категории населения всегда можно было мобилизовать за паек и небольшое денежное довольствие. Крестьяне-середняки воевали и у белых, и у красных, однако они неохотно отправлялись в чужие губернии и легко переходили из одного стана в другой. После того как основным принципом формирования белой армии стала массовая мобилизация, качественный состав её войск заметно ухудшился и, при отсутствии широкой социальной поддержки, это привело к значительному снижению боеспособности. Кроме того, к началу Гражданской войны у большевиков уже была сформированная террористическая сеть, в которую были вовлечены вчерашние уголовники, налетчики и блатари. Они изводили диверсиями регионы, контролируемые белыми.

Источник: Самые распространенные заблуждения о Белой армии
© Русская Семерка russian7.ru
http://russian7.ru/post/samye-rasprostranennye-zabluzhdeniya/
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
> Похожие темы: Мифы Гражданской Войны....

Руги - хозяева Балтики
чьим было это море?

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?
STiv Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 10:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22194
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Стереотипы о Гражданской войне

Почти всяк пишущий о Гражданской войне подчёркивает её продолжительность, разрушительность, масштабность и кровавость. По типу: Гражданская война бушевала на просторах огромной России пять лет – с конца 1917 по конец 1922 года – и унесла несколько миллионов жизней. Во всём этом содержится сразу несколько неточностей.

Во-первых, полномасштабные военные действия в европейской части страны продолжались с мая 1918 по ноябрь 1920 года, то есть два с половиной года. До весны 1918-го, то есть до начала иностранной интервенции, при помощи которой только и начали складываться крупные вооружённые антибольшевистские силы, военные действия носили локальный характер. Было несколько русских «Вандей» в казачьих областях. Войну революционной Франции против Вандеи никто не считает полномасштабной гражданской войной. Также было и у нас с осени 1917 по весну 1918 гг. и с осени 1920 по осень 1922 гг. – военные действия носили ограниченный характер или велись на далёких окраинах России.

Таким образом, Гражданская война, строго говоря, продолжалась у нас всего два с половиной года. Сравним это с гражданскими войнами в других государствах. Гражданские войны во Франции (между католиками и протестантами) шли с перерывами почти всю последнюю треть XVI столетия. Гражданская война в Англии продолжалась шесть лет – 1642-1648 гг. Полномасштабная Гражданская война в США, ставшая предвестником «тотальных войн» ХХ века, длилась ровно четыре года (без трёх дней) – с 12 апреля 1861 по 9 апреля 1865 гг. Гражданская война в Китае началась с кровавого переворота Чан Кайши в 1927 году, а события 1946-1949 гг. были только её заключительной стадией. В Мексике гражданская война бушевала семь лет (1910-1917), в Греции – пять лет (1944-1949). Лишь в Испании продолжительность гражданской войны оказалась сравнима с российской – два года и девять месяцев (июль 1936 – март 1939).

Мы будем неправы в оценке гражданских войн в других государствах как якобы принципиально менее кровавых, менее жестоких, менее разрушительных по сравнению с российской.

Одна Варфоломеевская ночь во Франции как эпизод гражданской войны – достаточно яркое свидетельство её ожесточённости! Во время Гражданской войны в Англии погибло, как считают историки, около 100 тысяч человек. Всё население Англии в то время составляло всего 5 млн. человек. Гражданская война в Соединённых Штатах Америки унесла жизни, как традиционно считает историография США, 600 тысяч североамериканцев при общем населении страны 31 млн. человек. Испанцы скорбят о гибели 500 тысяч – 1 миллиона своих соотечественников в Гражданской войне 1936-1939 гг., явившейся своеобразным полигоном Второй мировой. Население Испании составляло тогда 26 млн.

Точное количество людских потерь России за время Гражданской войны всегда, очевидно, будет являться предметом дискуссий. Однако достаточно красноречивым фактом выступает уже то, что за эти тяжёлые годы Первой мировой и Гражданской войн население России не только не уменьшилось, а увеличилось – с 154 млн. (без Польши и Финляндии) в 1914 году до 158 млн. в 1920-м!

Большинство потерь во время Гражданской войны – не убитые на поле боя, а умершие от эпидемий (одна пандемия испанского гриппа унесла в России несколько сот тысяч жизней) и общего ухудшения жизненных условий, а также убитые в результате террора. Какое-то количество народа покинуло Родину. Что касается погибших непосредственно в военных действиях Гражданской войны, то проведшие большую вычислительную работу составители авторитетного справочника «Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооружённых сил» (М.: Олма-пресс, 2001) насчитывают (с. 62) около 250 тысяч убитых и умерших от ран в рядах РККА за 1918-1920 гг. (нужно учесть, что здесь же подсчитаны ещё и потери в войне с Польшей 1919-1920 гг.). Нет оснований считать, что непосредственные боевые потери Белой армии были выше, тем более, что по своей численности она всегда уступала армии Советской республики.

Таким образом, непосредственными жертвами военных действий российской Гражданской войны в армиях противостоявших сторон стали около 500 тысяч человек.

Как-то не вяжется эта статистика с расхожим представлением о миллионах убитых на фронтах Гражданской войны! Но она правильна. Как мы ниже покажем, сами масштабы военных действий Гражданской войны не позволяют предполагать миллионы жертв в ней.

Потери России в военных действиях Гражданской войны, будучи даже в абсолютных цифрах ниже аналогичных потерь США и Испании, в относительных цифрах составляют всего 0,4% населения страны. Тогда как в Испании в аналогичной ситуации погибло 2-4%, в США – 2% и даже в Англии в гражданской войне XVII века – тоже 2% всего населения. По-видимому, 2% погибших – обычная «норма» жертв полномасштабной Гражданской войны. В этом смысле российская Гражданская война была в разы менее ожесточённа, чем в названных странах. Однако в этом нет ничего удивительного.

Вопреки распространённому мнению, российская Гражданская война не была массовой и вообще пользовалась крайней непопулярностью в народе. К нашей чести, среди русских нашлось сравнительно мало таких, кто был готов по собственному желанию проливать кровь своих братьев в междоусобной брани.

Обе армии – Красная и Белая – были вынуждены уже летом 1918 года прибегнуть к массовым насильственным мобилизациям, так как добровольцев изначально не хватало. Сравним это с Гражданской войной в США 1861-1865 гг. Там далеко не сразу, а только в середине войны обе стороны вынуждены были объявить общую мобилизацию. На Юге, менее богатом людскими ресурсами, всеобщая воинская повинность была введена в 1862 году, на Севере – годом позже. Однако она сопровождалась многочисленными льготами по семейному и профессиональному положению, а кроме того от воинской повинности можно было официально откупиться. Поэтому армии федералов и конфедератов до самого конца войны оставались преимущественно (где-то на две трети) добровольческими. Но этого вполне хватило, чтобы, как мы видели, за четыре года отправить на тот свет больше народу (в относительных цифрах – впятеро), чем во время «кровавой» российской междоусобицы.

Боеспособность элемента, насильственно мобилизованного в Красную и Белую армии, была очень низкой. Его приходилось задействовать почти исключительно в тыловых и гарнизонных службах. В результате в нашей Гражданской войне численность тыловых частей была сравнима, а то и превышала численность действующей армии. Это, очевидно, верно как для Красной, так и для Белой армии. Но при этом ещё в действующей армии количество так называемых «едоков» в несколько раз превышало число «сабель и штыков».

Так, на 1 июля 1919 года в списочном составе Красной армии числилось 2,3 млн. человек. Из них только 1,3 млн. в составе действующей армии. Однако «штыков и сабель», то есть боевого элемента, из них насчитывалось лишь 356 тысяч человек. На 1 млн. служивших в тыловых частях приходилось только 204 тыс. вооружённых. На 1 июня 1920 года из 4,4 млн. списочного состава РККА в сражающихся частях находилось 1,5 млн., но при этом вооружено из них было только около 350 тысяч. Итак, на одного бойца в среднем приходилось 4-5 «едоков».

Не лучше обстояло дело и в Белой армии. Весной 1919 года на огромном фронте от Ледовитого океана до Каспийского моря сражалось 140 тысяч бойцов армии Колчака. Тогда как вообще в этой армии числилось около 800 тысяч человек. Такого дисбаланса между боевым и небоевым элементом в пользу последнего не знала ещё ни одна армия мира в новое и новейшее время! Это показывает крайне низкую боеспособность вооружённых сил обеих противостоявших сторон российской междоусобицы.

Соответственной была и боевая насыщенность фронта. Говоря о нашей Гражданской войне мы привыкли оперировать огромными стратегическими масштабами. Театром военных действий была одна шестая часть земной суши. Протяжённость фронтов превышала таковую в годы Первой мировой войны.

Однако на деле все эти фронты состояли из… огромных дыр.

Сплошные фронты в Гражданскую войну появлялись только иногда на отдельных участках, где временно возникала большая оперативная плотность войск: на подступах к Царицыну осенью 1918 и к Петрограду осенью 1919 гг., на плацдарме у Каховки и на Перекопе в 1920 году. В то время как Гражданская война в США, особенно на завершающем этапе, – это преимущественно траншейная война. В этом отношении она предвосхитила характер Первой мировой. Спустя полвека от Балтики до Чёрного моря на тысячу километров протянулись сплошные ряды окопов с проволочными заграждениями и минными полями. Друг другу противостояли по несколько миллионов человек с каждой стороны. Гражданская же война в России – это столкновения отдельных отрядов, где задачи стратегического масштаба нередко решались удачным кавалерийским наскоком. Если в Первую мировую минимальной была оперативная плотность 1 человек на 1 метр фронта, то в Гражданскую редко где она достигала 1 бойца на 10 метров фронта. Самым обычным было в среднем 1 человек на 25-50 м фронта.

Короче, по плотности огня и войсковых масс российская Гражданская война никоим образом не походила ни на одну из больших войн ХХ века. В условиях дезинтеграции страны и развала инфраструктуры она как будто воскресила период феодальной раздробленности. На это указывает даже сам факт возрождения сражений в конном строю с применением холодного оружия – немыслимых в условиях только что перед этим бушевавшей Мировой войны.

Конечно, Гражданская война стала трагической страницей нашего прошлого и о ней нужно помнить. Но также необходимо правильно оценивать её масштабы и место в нашей истории. Российская Гражданская война не представляла собой чего-то из ряда вон выдающегося. Более того, по степени продолжительности и ожесточения, сравнительно с подобными событиями в истории других народов, она была скоротечной и не самой кровопролитной.

Представление об «особой ярости» русского народа в междоусобной брани оказывается одним из русофобских мифов, внедрённых в массовое сознание за последние десятилетия.

Это представление нужно отправить туда, где ему место – в мусорной корзине псевдоисторических мифов. Хватит представлять себя какими-то особо обиженными Историей, ущербными по отношению к остальному миру, и кивать на любое неустройство в нашей жизни как на якобы «наследие тяжёлого прошлого», посему не подлежащее, дескать, исправлению. От комплекса «несправедливо и тяжко страдавших» необходимо избавляться.

Текст: Ярослав Бутаков
Полный текст: http://vlasti.net/news/103065
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
.....................................

(Отредактировано автором: 3 декабря 2016 — 10:10)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 11:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 12625
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Белую армию поддерживало население
Наконец, ещё одним заблуждением о Белой армии является то, что её массово поддерживало население
Интересно, а кто же поддержал Красную Армию и помог ей физдюлей белым и прочим интервентам накидать? Ямало-якуты?
(Добавление)
 STiv пишет:
Представление об «особой ярости» русского народа в междоусобной брани оказывается одним из русофобских мифов, внедрённых в массовое сознание за последние десятилетия.
Так было всегда. Пожалуйтса..

Сигизмунд III... "Русские-дикий, варварский народ, враги всего христианского мира.."

Жак Маржерат, во времена Ивана Грозного писал;"Русские глупы и необразованы, без веры, закона, садомиты"..

И таких примеров можно привести множество.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 11:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22194
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Григорий Не я пишет:
Интересно, а кто же поддержал Красную Армию и помог ей физдюлей белым и прочим интервентам накидать? Ямало-якуты?


Аллах его знает......наверно НЛО......

 Григорий Не я пишет:
Так было всегда.


Да скифы мы......... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 13:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Григорий Не я пишет:
Интересно, а кто же поддержал Красную Армию и помог ей физдюлей белым и прочим интервентам накидать? Ямало-якуты?
Ответ прост и многократно озвучен в одной из тем нашего форума. Это "лица Генштаба", которые перешли на службу Республики Советов. Именно они сначала создали войска Завесы, а потом уже и Красную Армию. Именно они занимались мобилизационными планами, разработкой оборонительных и наступательных операций, которые потом красные командиры и бойцы своим мужеством и героизмом воплощали в жизнь. Так что, победа коллективная. Но если бы Ленин вовремя не понял необходимость привлечения "лиц Генштаба" на службу к большевикам и если бы Троцкий не воплотил это в реальность, то жизнь Республики Советов прервалась бы ещё в 1918 году или в начале 1919 года. Но здравый смысл и прагматизм взяли верх и "лиц Генштаба" у красных оказалось почти в два раза больше, чем у белых. Это и стало определяющим в итогах Гражданской войны. А идеология, численность армии и пр., как это ни странно, отходят на второй план. Это многим ещё тяжело воспринимать, но это свершившийся факт, который наглядно (на исторических документах) показан в работах настоящих современных историков: Каминского, Войтикова, Тинченко и, частично, Черушевы. А у истоков этого исторического исследования стоял великий Мэтр Кавтарадзе, ещё в советскую эпоху.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 13:34
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22194
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alexis пишет:
Ответ прост и многократно озвучен в одной из тем нашего форума. Это "лица Генштаба", которые перешли на службу Республики Советов. Именно они сначала создали войска Завесы, а потом уже и Красную Армию.


А вот и перечень лиц.............
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
..............................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 13:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 STiv пишет:
А вот и перечень лиц.............
Спасибо!
На самом деле их было гораздо больше. В монографии Каминского их 700 человек. Но теперь известно что "лиц Генштаба" и приравненных к ним было немногим более 1500 человек.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 15:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 27




 STiv пишет:
Белые офицеры были сплошь аристократы

Это вообще старый боян, выдуманный в советское время.
Лавр Корнилов - неясного происхождения из рядовых казаков (с примесями не то казахов не то калмыков).
Известный генерал Мамонтов - из казаков Дона, как и Каледин и Шкуро.
Деникин - сын бывшего саратовского крепостного, выслужившегося в армии до майора. Начгенштаба Алексеев - из такого же рода.
Май-Маевский - вроде из семьи шляхтичей из-под Могилева, но каких то мелких и разорившихся. На аристократа не тянет.
Улагай - из обрусевшего черкесского дворянина.
На более-менее дворян тянули Краснов, Кутепов, Дроздовский, Колчак и барон Врангель - но и те не мега-аристократия.

За этот пост сказали спасибо: STiv, Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 16:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Artur1984 пишет:
Это вообще старый боян, выдуманный в советское время.
Лавр Корнилов - неясного происхождения из рядовых казаков (с примесями не то казахов не то калмыков).
Известный генерал Мамонтов - из казаков Дона, как и Каледин и Шкуро.
Деникин - сын бывшего саратовского крепостного, выслужившегося в армии до майора. Начгенштаба Алексеев - из такого же рода.
Много офицеров РИА не имели дворянского происхождения, но эти не мешало верой и правдой служить Отечеству и иметь высокую служебную занятость в армии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 16:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22194
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Памятники русским классикам от большевиков-"русофобов"

перенес в другую ветку........http://istorya.pro/pochemu-liberaly-nenavidyat-sssr-rossiyu-russkih-.........-t1480772394.html#1480772394

(Отредактировано автором: 3 декабря 2016 — 16:40)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 18:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 12625
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 48




 Artur1984 пишет:
На более-менее дворян тянули Краснов, Кутепов, Дроздовский, Колчак и барон Врангель - но и те не мега-аристократия
Ме-га аристократия сидела в штабах при большущих чинах.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 18:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Григорий Не я пишет:
Ме-га аристократия сидела в штабах при большущих чинах.
И та не все были из аристократии. Ведь в Николаевскую АГШ поступали не по дворянской разнарядке, а по призванию. К тому же вступительные экзамены там были очень жёсткие и пересдачи не допускалось. Провалин экзамен - не поступил. Та же система была и во время обучения: не сдал экзамен - отчислен. Так что, выпускались из АГШ не по титулам, а по знаниям.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
афоризмы короткие смешные, военная галерея 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история