Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Миф о конкистадорах , Уничтожали ли конкистадоры города и культуру цивилизаций?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 14:05
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 radist пишет:
Какое будущее может быть у общества, идеология которого полностью замешана на силе и крови?

Великое.
 radist пишет:
не понимали испанцев, почему те поклоняются Христу, ведь он слабый Бог

Испанцы поклонялись Христу? Вот это действительно новость. Испонцы покланялись золотому тельцу. А христианская торговая марка - это такая же хрень, как и демократическое ценности. Неужели сложно отделить веру от спекуляций на религиозные темы?
 radist пишет:
Работать людей учили, а не воевать.

Положим, это выдумка. Испанцы занесли туда европейские болезни и большинство местных, не обладая иммунитетом просто сдохли от оспы и гриппа.
И исчо: в чем состоит обучение работе на рудниках? Объясните.
 
email

 Top
> Похожие темы: Миф о конкистадорах

Москва - это просто болото...
о происхождении названия города

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Загадки древних цивилизаций. Версии.
Продолжение
Гость
Отправлено: 24 августа 2010 — 15:23
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Blitz пишет:
radist пишет:
Какое будущее может быть у общества, идеология которого полностью замешана на силе и крови?

Великое.


Профессор, учите матчасть. Нации героев истекали кровью, а нации рабов живы и по ныне.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 08:55
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Во-первых, не путайте ацтеков, тольтеков, ольмеков, чечмеков, чучундр и чурок. А также майя и инков - это как разновременные, так и разнотерриториальные народы. Им было трудно - они не знали велосипеда и слепо верили в чудеса. А потому часто истощали почву и вынуждены были уходить, забрасывая старые места. Испанским, как и английским и французским завоевателям нужны были рабы. Но охотник-собиратель, какими были большинство племён в рабы не годится. Он просто сдохнет. Поэтому уничтожались только такие племена. А более цивилизованные оставались и цивилизовались. Сильно сократили их европейские болезни - это верно.

Кстати, развал империи инков один к одному совпадает с развалом Российско-советской империи. Конкистадоров только пока не появилось. Но на Востоке уже кое-что маячит.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2010 — 14:13)

 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 09:45
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2939
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Мда, все по классике -- "историю пишут победители". Разбили испанцы ацтеков,начали вывозить богатства из Америки тоннами, гноить местных на плантациях и в шахтах, но большинство людей верит официальной версии (написанной, как я понимаю, теми же испанцами), ацтеки плохие, испанцы хорошие. Развалилась Испанская империя, на смену ей пришла Британская, так сразу испанцы стали жестокими поработителями, а добрые протестанты, не жалея сил, просвещали отсталых индейцев Северной Америки и боролись с гнетом испанцев (версия истории, написанная уже в Лондоне).
Не буду вдаваться в подробности противостояния индейцев и испанцев/португальцев (не владею темой), но почему-то после тяжкого гнета испанской короны большая часть населения Южной и Центральной Америк это те же индейцы, а после "просветительской" работы, проведенной протестантами, индейцев в Северной Америке практически не осталось...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 10:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Элвэзеху: Католик считает человека человеком. Поэтому испанцы не видели ничего дурного в том, что женились на индианках. А протестанты считали себя людьми высшего сорта, а индейцев - полуживотными. Описывается такой эпизод - где-то вычитал: один антрополог, путешествуя по западу США в конце восемнадцатого века, в разговоре с местным фермером сказал, что хотел бы достать пару чеерпов местных индейцев. "Сейчас привезу" - сказал фермер и взяв ружьё, уселся на коня. Учёному с трудом удалось его уговорить не "добывать" ему черепов.
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 11:38
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Ну и? Что сразу вижу светочей в истории Америки..Так что, астеки с инками человеческими жертвоприношениями не увлекались, людоедством брезговали?
Да не пофигу ли вам про астеков? Вот интересный момент, численность индейцев от чиста внутреннего мясопотребления (отсутствие иммунитета к болезням не принимаем, в Европе тоже, понимашь, не сразу протиядия нашли от всяких там мужественных болезней) при конкиста д`орах увеличилась или наоборот? А потом кули ерничать, времена формация такие были, в Кастилии рабство еще существовало. Ипошили краснорожих, ну и, надо было как то подругому? Времена тогда такие были ипошили всех кого могли. А сейчас что, всего 50 лет без войн по крупному. Так и конкиста мехи чурко-угров ипошили..Какая разница. Теперь республика Сахатая, алмазы..И другие республики. Захребетные.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 14:19
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егозе: шили только тех, кого нельзя превратить в рабов. А тех, что можно - оставляли. Поэтому и майя и ацтеков и инков вполне и сегодня достаточно. Просто цивилизация индейская развивалась в Мезоамерике, а краевые части пребывали в дикости. Поэтому истребление индейцев в зоне англо-французского завоевания было, практически тотальным, уцелели только периферийные племена, жившие на землях, не пригодных для плантаций. А в области испанских завоеваний большинство индейцев остались - их использовали как рабов или работников.

А насчёт жертвоприношений - никаких "тысяч" жертв не было, только в определённые самые значительные праздники или в годы бедствий типа засухи или эпидемий. Ну, и пленных жертвовали - если взяли слишком много, а жратвы не хватает - ну, пожертвуем, совместим приятное с полезным. А так жерты человеческие были везде. Христианское причащение, когда булки трескаешь и вино хлещешь - это что? След человеческих жертв в раннем солнцепоклонничестве, когда реально трескали мясо жертвы и пили её кровь. Сначала человека, потом стали животных жертвовать, а потом вообще на эрзац перешли.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2010 — 14:24)

 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2010 — 15:33
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Валентин пишет:
А насчёт жертвоприношений - никаких "тысяч" жертв не было,

а кто их считал? Грят из берцовой кости класные дудки делались, а барабан обтянутый индейской кожей круто звучал. А из черепных коробок еще и тарелки с чашками удобные получались. Так что даже Гарсильясо де Ла Вега про человеческие жертвоприношения обмолвился, хотя никуа не хотел. По Фрейду мля, подсознательное. Про всякие майянские и ацтекские гравюры вооще помолчим. Уроды еще те.

А на католиков зря не надо ля-ля. Я про таких кастильских графов Монтесум читал. Поди итальянцы какие-то. Монте сумы. Где такие горы не знаю только. А еще если почитать по внимательнее, то кастильцы в одиночку и не воевали. При них всегда одни индейцы мачили других. По родственному наверное. Чиста по цветочному.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2010 — 11:25
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Хозяину: неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Процесс развития общества шёл одинаково везде. Просто в Европе его проскочили раньше. Хотя ведьм палили ещё в средневековье. Это что, не человеческая жертва?
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2010 — 11:57
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Да что там ведьм, спалили десяток, так шуму..До сих пор. Вон, шахтеров до сих пор жгут, и что? Они лезут и лезут, их жгут и жгут, а когда они не успевают, их еще и топят. А они все лезут и лезут..
(Добавление)
Ладно, тема то конечно прикольная и бестолковая, но если ее расширить и углубить..
А что есть "города и культура", ну и зачем их хранить..Вечное вечно, а тленное не сохранится, как бы и кто бы и зачем-то по иному не хотел.
Это кстати и для того моря флуда про зачмыренных инков и марсиян. Если такой кладкой класть невыгодно и техпрогресс это доказал, то как ни перди никто класть и не станет. А материал годный с хлама заберут, и ненужное забудут. Полюбэ.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:27
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 ХОЗЯИН пишет:
Если такой кладкой класть невыгодно и техпрогресс это доказал, то как ни перди никто класть и не станет. А материал годный с хлама заберут, и ненужное забудут. Полюбэ.


.. Это кто такой "Техпрогресс"???.. Точнее пожалуйста можно?.. А то вы разговариваете, как америкосы перед нападением на очередную страну...болтая такими непонятными выражениями и словами как "мировое сообщество"... "международный терроризм"... Хочется у них спросить " А кто это - мировое сообщество???".. И кто такой "Международный терроризм???"... Укажите адрес сих персон... настоящий физический адрес.. на который можно приехать.. А не рассказывайте про деревню у дедушки..

.. А то, знаете ли, некий техпрогресс доказал.. Кто это.. и что доказал?.. Я не принимаю таких ответов.. ССЫЛКУ ПОЖАЛУЙСТА .. в студию..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Флудер усатый, чего ты не принимаешь? Каких тебе ответов. А почему тебе отвечать, ты что-то дельное сказал? Или может сделал вид, что смысл ищешь? Что то не видел я такого. Так вот, для строителей ..из коммунизма, технический прогресс доказал, что строить надо из железа, бетона и стекла, получается надежно, дешево и сердито, и быстро. Как в Японии. А сейчас крупные камешки таскать или скалы срубать.. из целикового гранита или там базальта или похрен еще чего, так это только если для развлечения хозяев: иногда надо мулов делом занять, тогда - да, особо упертых мулов можно в воспитательных целях заставит построить Саксауаман еще раз, без колеса, блоков и рычагов. Чиста руками. Но я вот извращенцев не уважаю.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война сша с китаем, форум военных

> Создание ответа в тему "Миф о конкистадорах"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история