Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Механизмы Леонардо да Винчи
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Давайте посмотрим, где он обогнал время?
Парашют? Нет. И до него люди придумывали похожее и прыгали с ними со скал и деревьев. В основном неудачно конечно, но если Вы посмотрите чертеж Леонардо, то и с таким прыжок бы был фатальным.
Приведите примеры по годам и источники. Пока это только голословные заявления.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Механизмы Леонардо да Винчи

Танк Леонардо да Винчи
GraetDane Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:36
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Мал золотник, да дорог.
Фраза правильная, а вот на счет уместна ли она, вопрос спорный. Я конечно не искусствовед, но мое глубочайшее убеждение, что это пиар. Посмотрите в Лувре на нее и поймете.)))
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:38
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Что еще? Вертолет? Тот который даже теоретически не может взлететь и чем он отличается от "винта Архимеда"?
Так ведь "Винт Архимеда" - это машина, используемая для подъема воды. А Леонардо да Винчи доказал что винт может "ввинчиваться" в воздух и тем самым подымать самого себя. Архимеду такое и в голову не могло прийти.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Я конечно не искусствовед, но мое глубочайшее убеждение, что это пиар. Посмотрите в Лувре на нее и поймете.)))
Тем не менее, весь мир считает эту картину шедевром. Может Вы, конечно, в этом вопросе более компетентны чем известнейшие ценители искусства всего мира на протяжении многих веков, коль ставите её под сомнение. Здесь я ничем помочь не могу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
GraetDane Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Приведите примеры по годам и источники. Пока это только голословные заявления.
Я Вам конечно не смогу привести ссылки, по одной простой причине. упоминания про конусо или зонтообразные "парашюты" есть в большом количестве хроник в европейских городов (это общеизвестный факт и его никто не скрывыает). Самый старый сохранившийся чертеж, это да это его. Но люди от пожаров и до него задумывались, как спасаться, с башен и стен, и пробовали. А чертеж Леонарда это пиар - Вот гений, придумал парашют для прыжков с самолета или вертолета, следовательно или "просчитал" что они будут (значит он гений) или сам разработал его (то же гений). Вот и все.)))
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




GraetDane, давайте всё же картины оставим искусствоведам, а сами вернёмся к механизмы Леонардо да Винчи.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Я Вам конечно не смогу привести ссылки, по одной простой причине. упоминания про конусо или зонтообразные "парашюты" есть в большом количестве хроник в европейских городов (это общеизвестный факт и его никто не скрывыает).
Так приведите эти факты, которые никто не скрывает. Сравним по годам и вопрос закрыт. А то Вы занялись критикой, выдвигаете контрверсии, а подтвердить их ничем не можете (или не хотите).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:46
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
А Леонардо да Винчи доказал что винт может "ввинчиваться" в воздух и тем самым подымать самого себя.
Ну во первых, где это он доказал? На сколько я помню, он просто написал, что можно взлететь. Второе - приведите примеры полетев с таким винтом, ну хоть один!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Но люди от пожаров и до него задумывались, как спасаться, с башен и стен, и пробовали.
Где это написано кроме Ваших умозаключений?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
А чертеж Леонарда это пиар - Вот гений, придумал парашют для прыжков с самолета или вертолета, следовательно или "просчитал" что они будут (значит он гений) или сам разработал его (то же гений). Вот и все.)))
Это Вы от злости так пишите, что ничего доказать не можете? Парашют его предназначался для прыжков с высоты и не более того. Где Леонардо написал что он предназначался для прыжков из самолётов или вертолётов? Он тогда то и слов таких не знал.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Второе - приведите примеры полетев с таким винтом, ну хоть один!
Вы в детстве не запускали вертолёт-игрушку, где пусковое устройство остаётся у вас в руках, а сам вертолёт взлетает? Не кажется ли Вам, что это и есть типичный пример "вертолёта" Леонардо да Винчи?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 14:55
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
А то Вы занялись критикой, выдвигаете контрверсии, а подтвердить их ничем не можете (или не хотите).
Вот ведь докапались.)))) Описания есть еще у Апулея и Овидия. Да много где.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Где это написано кроме Ваших умозаключений?
А для чего прыгали тогда????
 Alexis пишет:
Не кажется ли Вам, что это и есть типичный пример "вертолёта" Леонардо да Винчи?
Вы же с высшим образованием! И не видите разницу между лопастями и винтом??? Отстаивая гениальность Леонардо, Вы несколько перегибаете!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 15:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Alexis пишет:
А Леонардо да Винчи доказал что винт может "ввинчиваться" в воздух и тем самым подымать самого себя.

Ну во первых, где это он доказал? На сколько я помню, он просто написал, что можно взлететь.
Имеется ввиду что доказал теоретически. Вот по этому поводу материал:

"... Это - один из самых известных рисунков Леонардо да Винчи. Некоторые эксперты идентифицировали механизм как предок вертолета. К рисунку дано всего лишь одно примечание - диаметр воздушного винта до 5 метров, использовать при изготовлении тростник, льняную ткань и трос. Леонардо предполагал, что механизмом будут управлять четыре человека, которые будут находиться на центральной платформе и за счет ручных рычагов предавать вращательное движение винту. Машина, разработанная Леонардо, вероятно никогда не оторвалась бы от земли и не смогла бы перемещаться. А вот если бы увеличить движущую силу (вместо человеческой), то машина вполне может подняться в воздух и перемещаться в пространстве. Зная о других разработках Леонардо так же можно утверждать, что применив дополнительные устройства - полётом можно и управлять. Скорее всего мысль использовать этот винт его далее не заинтересовал. Применить другую двигательную силу в то время было просто не возможно. Поэтому больше всего разрабатывалось механизмов имеющих пассивную тягу - механизмы с крыльями (планеры). А так же механизмы с движущимися крыльями после наблюдением за птицами. Леонардо был очень наблюдательный человек и все свои наблюдения пытался суммировать..."
http://worldleonard.h1.ru/doc/le...achine_f_01.html

Как видите, нет утверждения что это сам вертолёт, а только предок вертолета. Здесь важна сама теория что винт, который "ввинчивается" в воздух, способен поднять самого себя.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Механизмы Леонардо да Винчи - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 15:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Описания есть еще у Апулея и Овидия. Да много где.
Так предоставьте их или не стоило тогда вообще начинать разговор что идея парашюта была ещё и до Леонардо да Винчи.
 GraetDane пишет:
Вот ведь докапались.))))
Это я ещё и докопался? Это Вы выдвинули предположение, которое до сих пор ни чем не аргументировали, а теперь я "докопался". Не нужно было писать бездоказательные вещи. Вот и всё.
 GraetDane пишет:
А для чего прыгали тогда????
Кто, когда и где прыгал? Можете уточнить? И тогда - это когда?
 GraetDane пишет:
Вы же с высшим образованием! И не видите разницу между лопастями и винтом???
А Вы также с высшим образованием и не видите разницы между гипотезой и фактом. Это уже гораздо позже Сикорский воплотил гипотезу да Винчи в факт. И необходимость замены винта на лопасти пришла через многие века после Леонардо. Но идея то его. Он был у истоков.
Надеюсь что вы в курсе того, что все работы Сикорского начинались с чертежа Леонардо??? Ведь незря говорят что Игорь Сикорский - это человек, воплотивший мечту Леонардо да Винчи.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Механизмы Леонардо да Винчи - 21.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 15:15
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
А вот если бы увеличить движущую силу (вместо человеческой), то машина вполне может подняться в воздух и перемещаться в пространстве.
Это кто сказал, и почему Вы в данном случае верите этой рекламе безоговорочно?!!! Уже пытались, посмотрите в ютубе, там должно быть - не поднимает винт себя!!! И не поднимет! Где то далеко в теории это теоретичеси возможно, а на практике нет.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Это Вы выдвинули предположение, которое до сих пор ни чем не аргументировали, а теперь я "докопался".
Хотите перегибать палку? Давайте!
 Alexis пишет:
"... Это - один из самых известных рисунков Леонардо да Винчи. Некоторые эксперты идентифицировали механизм как предок вертолета. К рисунку дано всего лишь одно примечание - диаметр воздушного винта до 5 метров, использовать при изготовлении тростник, льняную ткань и трос. Леонардо предполагал, что механизмом будут управлять четыре человека , которые будут находиться на центральной платформе и за счет ручных рычагов предавать вращательное движение винту. Машина, разработанная Леонардо, вероятно никогда не оторвалась бы от земли и не смогла бы перемещаться. А вот если бы увеличить движущую силу (вместо человеческой), то машина вполне может подняться в воздух и перемещаться в пространстве. Зная о других разработках Леонардо так же можно утверждать, что применив дополнительные устройства - полётом можно и управлять. Скорее всего мысль использовать этот винт его далее не заинтересовал. Применить другую двигательную силу в то время было просто не возможно. Поэтому больше всего разрабатывалось механизмов имеющих пассивную тягу - механизмы с крыльями (планеры). А так же механизмы с движущимися крыльями после наблюдением за птицами. Леонардо был очень наблюдательный человек и все свои наблюдения пытался суммировать..."
http://worldleonard.h1.ru/doc/le...achine_f_01.html
Это, как Вы сами понимаете научная фантастика не имеющая ничего общего ни с наукой ни с практикой. А раз Вы такой принципиальный борец, за подтвержденную информацию, то не надо цитировать эти голословные утверждения или такие же из википедии. Дайте ссылки на работы ученых с доказательством возможности такого полета и именно такой конструкции. Или доказать ничего не можете и даете ссылки из желтой прессы????
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2013 — 15:24
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
И не видите разницу между лопастями и винтом???
Да Винчи и Сикорский

Сикорский нашёл недоработку Да Винчи в чертеже вертолёта,
которую не смог исправить великий изобретатель и художник.
Его изобретение взлетало, но закручивалось и падало.


Мальчику в Киеве снилось, что он летает.
Мистерия вставания солнца у собора Софийского
Заворожила ребёнка, рука обложку ласкает
Книги Да Винчи, в переводе с английского.

Мальчик мчался во сне к тучевой дали
На корабле огромном, что ещё не случился.
Будоражила книга, что успехов не дали
Испытания геликоптера-он волчком крутился!

Отец, психиатр, смеялся:-"Ну, полно!
Такая махина не взлетит в воздух!"
Но, ребёнок-гений глядел безмолвно,
Резинку прятал. Макет воссоздан!

Он искал, искал просчёты Да Винчи.
К стеклу подставлял чертёж, до зевоты.
Уже в Америке мозг выйдет из клинча:
-"Нужен винт и на хвост вертолёта!"

Любовь Кравцова

20 мая 2010 г.

Фото:
Игорь Сикорский, фотография Карла Буллы, 1914 год
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Механизмы Леонардо да Винчи - 22.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая книга о войне, очистить системный диск

> Создание ответа в тему "Механизмы Леонардо да Винчи"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история