Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)


 Страниц (25): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Меч и Крест , истоки рыцарства,зенит и закат..
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 09:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Вы уж извините,но я не вижу принципиальных отличий между западноевропейским рыцарем и русским дружинником.А Раковере обычное полевое сражение,без изысков,где Ярослав раздербанил рыцарей вдребезги и попол
принципиальное одно- материальное положение. Всё. остальное-мелочи. а за Раковер эсты до сих пор нас кровавыми убийцами называют. Только к этой ветке битва при Раковере ну совсем никакого отношения не имеет.
(Добавление)
по мелочам- дружинники не стали сословием, не стали военной аристократией, не создали своей культуры.
 
email

 Top
> Похожие темы: Меч и Крест

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Емельян Пугачёв
крестьянское восстание

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

Тунгуска, Панцирь, Шилка и др..
Зенитные самоходные установки
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 10:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Вы уж извините,но я не вижу принципиальных отличий между западноевропейским рыцарем и русским дружинником.А Раковере обычное полевое сражение,без изысков,где Ярослав раздербанил рыцарей вдребезги и попол
принципиальное одно- материальное положение. Всё. остальное-мелочи. а за Раковер эсты до сих пор нас кровавыми убийцами называют. Только к этой ветке битва при Раковере ну совсем никакого отношения не имеет.
А в чём разница в материльном положении?И те,и другие кормились с пожалованной земли.Ну,может для чухны мы и убийцы,а для меня победители.На войне иногда умирают.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Вы уж извините,но я не вижу принципиальных отличий между западноевропейским рыцарем и русским дружинником.А Раковере обычное полевое сражение,без изысков,где Ярослав раздербанил рыцарей вдребезги и попол
принципиальное одно- материальное положение. Всё. остальное-мелочи. а за Раковер эсты до сих пор нас кровавыми убийцами называют. Только к этой ветке битва при Раковере ну совсем никакого отношения не имеет.
(Добавление)
по мелочам- дружинники не стали сословием, не стали военной аристократией, не создали своей культуры.
Дружинники не стали сословием?А из кого же выросло русское дворянство?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 10:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Дружинники не стали сословием?А из кого же выросло русское дворянство?



Господи! Из дворовых людей. княжеских!!!мы же выше об этом разговаривали. Думаю, что часть дружинников -была дворовым людом князей.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Дружинники не стали сословием?А из кого же выросло русское дворянство?



Господи! Из дворовых людей. княжеских!!!мы же выше об этом разговаривали. Думаю, что часть дружинников -была дворовым людом князей.
Точно также,как и рыцари.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 10:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Точно также,как и рыцари.
Нет. не так же..рыцари не были слугами.

(Отредактировано автором: 10 августа 2013 — 10:24)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 10:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Точно также,как и рыцари.
Нет. не так же..рыцари не были слугами.
А кто они были?Любой,кто служит сюзерену,слуга и есть.
(Добавление)
Григорий,относясь к Вам с большим уважением(без лести),хотел бы спросить;как бы Вы отнеслись к теме-имело ли место убийство Грозным сына или нет?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 11:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
А кто они были?Любой,кто служит сюзерену,слуга и есть.
не совсем так. рыцарем мог стать только дворянин. дворянство и в англии и Франции появилоась значительно раньше,чем в россии. В период своего расцвета- рыцари-это титулованная знать. Это воины, всю жизнь. Физическая и духовная подготовка к рыцарству начиналась в детстве.С сюзереном заключался вассальный договор,грубо говоря на поставку воинских услуг.. Те люди, кто покупал себе дворянство, и даже мог купить герб- к посвящению в рыцари не допускались. Это была замкнутая каста, поэтому весьма малочисленная.А дружинники-это посадский люд. горожане.
 mi621 пишет:
Григорий,относясь к Вам с большим уважением(без лести),хотел бы спросить;как бы Вы отнеслись к теме-имело ли место убийство Грозным сына или нет?
Тема интересная.. Надо посмотреть не затрагивали ли её на ветке "иван грозный" и в каком объёме.

(Отредактировано автором: 10 августа 2013 — 11:36)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 11:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
А кто они были?Любой,кто служит сюзерену,слуга и есть.
не совсем так. рыцарем мог стать только дворянин. дворянство и в англии и Франции появилоась значительно раньше,чем в россии. В период своего расцвета- рыцари-это титулованная знать. Это воины, всю жизнь. Физическая и духовная подготовка к рыцарству начиналась в детстве.С сюзереном заключался вассальный договор,грубо говоря на поставку воинских услуг.. Те люди, кто покупал себе дворянство, и даже мог купить герб- к посвящению в рыцари не допускались. Это была замкнутая каста, поэтому весьма малочисленная.А дружинники-это посадский люд. горожане.
 mi621 пишет:
Григорий,относясь к Вам с большим уважением(без лести),хотел бы спросить;как бы Вы отнеслись к теме-имело ли место убийство Грозным сына или нет?
Тема интересная.. Надо посмотреть не затрагивали ли её на ветке "иван грозный" и в каком объёме.
Григорий,покажите мне отличие в вооружении и функционале,и я соглашусь.Я технарь,и привык мыслить чёткими категориями.По Грозному:просто вспомнил вскрытие гробниц в 63 г.никаких следов удара не обнаружено.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 11:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Григорий,покажите мне отличие в вооружении и функционале,и я соглашусь.Я технарь,и привык мыслить чёткими категориями.По Грозному:просто вспомнил вскрытие гробниц в 63 г.никаких следов удара не обнаружено.
оружие-я уже приводил. а функционал- если речь о войне- то он одинаковый.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Григорий,покажите мне отличие в вооружении и функционале,и я соглашусь.Я технарь,и привык мыслить чёткими категориями.По Грозному:просто вспомнил вскрытие гробниц в 63 г.никаких следов удара не обнаружено.
оружие-я уже приводил. а функционал- если речь о войне- то он одинаковый.
То есть они идентичны.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 12:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
То есть они идентичны.
Чисто по функциям-да.

кстати, есть версия, что убийство иваном грозным своего сына-это миф, сочинённый папским легатом Поссевиным.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 12:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
То есть они идентичны.
Чисто по функциям-да.

кстати, есть версия, что убийство иваном грозным своего сына-это миф, сочинённый папским легатом Поссевиным.
В одном сошлись.А значит Грозный не был неадкватным придурком.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: европа, рыцари
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миф 300 спартанцев, танк тигр вид изнутри


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история