Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (50): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2 , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 9 марта 2015 — 03:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62502
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SDrokov пишет:
а чем собственно занимался Павлуновский в мае 1920 г.? Может у него именно в этот интервал времени было наиболее знаменательное событие, стоящее на контроле Москвы, чем расстрел крестьянки? А?
Вот что пишет А.Г. Тепляков в своей книге:
"Непроницаемые недра": ВЧК-ОГПУ в Сибири. 1918–1929 гг.

"... По инициативе полпреда в Омске 30 апреля 1920 г. был расстрелян бывший начальник Пермской железной дороги Н. И . Бобин, участью которого занимались М. И . Калинин, Ф.Э. Дзержинский и руководство НКПС, приславшие телеграммы с требованием отложить казнь. Полковник Генштаба В.В. Ракитин за службу у Колчака был в марте 1920 г. заключён в концлагерь, но затем следственная комиссия при Особом отделе 5-й армии решила направить полковника в распоряжение Павлуновского . И тот, не сочтя нужным проводить какое-либо следствие, 15 мая 1920 г. наложил резолюцию: «Ракитина Всеволода Владимировича расстрелять».
В те же дни Особый отдел вынес постановление относительно легендарной создательницы «женских батальонов смерти» Бочкарёвой , не участвовавшей в сколько-нибудь активной борьбе с большевиками: «Для большей информации дело , вместе с личностью обвиняемой, направить в Особый отдел ВЧК в г. Москву». Но Павлуновский пресёк попытку доследования, начертав: « Бочкарёву Марию Леонтьевну — расстрелять», и 16 мая 1920 г. приговор был приведён в исполнение.
Иногда Павлуновский по каким-то своим соображениям предписывал отложить исполнение уже вынесенного приговора (например, над «отслужившими» своё сексотами), но потом возвращался к делу и обычно приказывал расстрелять. К наложению резолюций полпред подходил обстоятельно: свою длинную фамилию Иван Петрович всегда выписывал чётко и полностью, очень крупными буквами. Между тем, в только что вышедшей книге историка ФСБ О.Б. Мозохина необоснованно утверждается, что расстрелы на местах производились только после санкции ВЧК
..."

Можете как то прокомментировать эти слова?
Что касаемо книги, с которой я взял цитату, то надеюсь что она Вам знакома. Если нет, то вот она:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Непроницаемые недра: ВЧК-ОГПУ в Сибири. 1918–1929 гг.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2

Список диктатур 20 века
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение
SDrokov Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 13:06
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Волкон, я работаю не на «Мединских с Угольниковыми, которые запороли и испохабили ваших Колчака и Бочкарёву в своих фильмецах». Мне на них по большому счету плевать с высоты своего (196) роста…

На засыпочный вопрос, даю сканы с ответами. На фотографии встречи со студентами Таврического национального университета им. Вернадского, вернее, ныне Крымского федерального университета, а также автором учебного пособия «История Крыма».
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
симферополь
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 13:09
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




На фотографии встречи со студентами Таврического национального университета им. Вернадского, вернее, ныне Крымского федерального университета, а также автором учебного пособия «История Крыма».
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Крымский универ
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
SDrokov Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 13:10
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




На фотографии встреча с автором учебного пособия «История Крыма».
(Добавление)
Alexis, у председателя Чрезвычайного революционного трибунала при Сибревкоме Павлуновского в мае 1920 г. стояла [b][/b], нежели расстрел крестьянки – организация и проведение судебного процесса над членами «самозваного и мятежного правительства Колчака и их вдохновителей». Это огромный комплекс документов.

Попытка А.Г. Теплякова «обвинять» Павлуновского в том, что он «не сочтя нужным проводил какое-либо следствие», без привязки к данному судебному процессу, некорректна к историческим реалиям.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Крымский универ
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 марта 2015 — 13:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62502
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SDrokov пишет:
Alexis, у председателя Чрезвычайного революционного трибунала при Сибревкоме Павлуновского в мае 1920 г. стояла ..., нежели расстрел крестьянки – организация и проведение судебного процесса над членами «самозваного и мятежного правительства Колчака и их вдохновителей». Это огромный комплекс документов.
Так он не только этим занимался. И.П.Павлуновский был полномочным представителем ВЧК в Сибири. И он курировал все вопросы, а не занимался одним, который Вы озвучили. Так что, пока не убедительно. Если можно, то хотелось бы прочитать более обоснованные выводы.
 SDrokov пишет:
Попытка А.Г. Теплякова «обвинять» Павлуновского в том, что он «не сочтя нужным проводил какое-либо следствие», без привязки к данному судебному процессу, некорректна к историческим реалиям.
Возможно. Но также некорректно привязывать Павлуновского к одному делу. Надеюсь в Вашей диссертации кроме данного факта есть и другие?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 14:07
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Диссертация посвящена комплексу документов. Где и подлинные протоколы допросов адмирала Колчака, и стенограммы судебных заседаний... Комплекс, не состоящий из 5-10 документов, а целые направления. Конечно же, в этих документах имеется информация.

В изучении исторической фактологии локализация на каком-то нюансе чревата упущением пласта. Происходит недопонимание процесса или процессов. К примеру снятия показаний с подследственных. Вроде и резолюция имеется, а по факту расстрел не состоялся. Почему? С чем связано?
(Добавление)
Об авторе учебного пособия «История Крыма» заслуженном работнике образования Украины, док. ист. наук, проф. А.А. Непомнящем подробно см.:

http://aan.crimea.edu/

(Отредактировано автором: 9 марта 2015 — 14:12)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 марта 2015 — 14:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62502
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SDrokov пишет:
В изучении исторической фактологии локализация на каком-то нюансе чревата упущением пласта. Происходит недопонимание процесса или процессов. К примеру снятия показаний с подследственных. Вроде и резолюция имеется, а по факту расстрел не состоялся. Почему? С чем связано?
В приведённой мной вчера цитате указывалось что Павлуновский имел такую привычку: подписывать смертные приговоры, но после этого их отменять. Хотя потом, позже, некоторые отменённые приговоры всё же приводили в исполнение.
Так может всё гораздо проще? Может он подписывал массу приговоров для Центра, для Москвы чтобы, так сказать, в отчётности всё было в ажуре? Мол трудится человек на благо своей "конторы" не покладая рук и не жалея чужих судеб??? А на самом деле он был не таким кровожадным как это выглядело на бумаге? Возможен такой вариант? У Вас есть статистика сколько приговорённых им к расстрелу людей не были казнены? Если мои догадки верны, то есть большая вероятность того, что Бочкарёва действительно не была расстреляна. Тем более что никакой опасности для нового государства большевиков она не представляла да и нет у неё никакой вины вообще перед этим государством. Так за что её было расстреливать??? Допускаю, что Павллуновский завизировал расстрел, а на самом деле даровал жизнь Бочкарёвой. Но как это доказать? Я пока такой возможности не имею.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 10 марта 2015 — 00:49
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Alexis, я не занимался статистикой приговоров Павлуновского и их исполнением. Сбор подобного рода информации проблематичен, т.к. охватывает до сих пор закрытые архивы. Он не "даровал" жизнь Бочкаревой, а попросту был охвачен спешкой выезда в Омск на судебный процесс. Срочности требовала Москва, планы которой по проведению показательного суда над Колчаком в новой столице были сорваны местничковыми большевиками его расстрелом и ситуацией во Владивостоке.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 10 марта 2015 — 12:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62502
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SDrokov пишет:
Он не "даровал" жизнь Бочкаревой, а попросту был охвачен спешкой выезда в Омск на судебный процесс. Срочности требовала Москва, планы которой по проведению показательного суда над Колчаком в новой столице были сорваны местничковыми большевиками его расстрелом и ситуацией во Владивостоке.
Но если она действительно осталась жива, то только по его "повелению". Или Вы думаете что тогда кто-то мог пойти против воли Павлуновского и не выполнить его приказ? Я в этом сомневаюсь, т.к. Павлуновский тогда был полновластным хозяином, диктатором и карателем всего региона. Никто не осмелился бы пойти против его воли. Так что, дивное воскрешение Бочкарёвой не могло произойти помимо воли Павлуновского. Если Вы со мной не согласны, то прошу привести контраргументы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2015 — 20:20
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




13 апреля 2015 Российско-шведский научно-учебный центр при Российском государственном гуманитарном университете проводит встречу с автором книги «Låt oss dö som hjältar: kvinnliga soldater i revolutionens Ryssland» шведским журналистом Пэром Энерудом.

Презентация состоится в 12:00-14:00 по адресу ул. Чаянова, 15, корпус 7, аудитория 351. Телефоны для контактов (499) 973-40-58, (499) 250-66-62. Рабочие языки: русский, шведский, английский.

http://svdrokov.blogspot.ru/2015...4/blog-post.html
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 апреля 2015 — 21:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62502
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SDrokov пишет:
13 апреля 2015 Российско-шведский научно-учебный центр при Российском государственном гуманитарном университете проводит встречу с автором книги «Låt oss dö som hjältar: kvinnliga soldater i revolutionens Ryssland» шведским журналистом Пэром Энерудом.
И что нам даёт эта встреча по части изучения личности Марии Бочкарёвой?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2015 — 00:37
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Так ведь Пэр немного раскрыл объекты своего исследования здесь на форуме. Если будет время на встрече, то я расскажу, как ему удалось выявить новейшей источник, в соответствии с которым один из учеников З. Фрейда так писал о Марии Бочкаревой:

Поистине, – отмечает он, – это женщина редкой хватки и гениальности. Лоб демонстрирует богатство понимания и вдумчивого отношения к поручениям. Небольшие линии между глазами доказывают, что Мария исследователь человеческой природы. А сами глаза выражают... Они также отражают великое сострадание и восприимчивость. Нос говорит об... Линии от основания носа к нижней части верхней губы создают впечатление... Линии вокруг глаз обозначают... Нижняя губа выдает... Форма подбородка означает...

Характеристики более чем любопытные. (Я их скрыл потому как еще не опубликовал). И самое удивительное - подтверждены обстоятельствами ее дальнейшей жизни после 1920 года.


 
email

 Top

Страниц (50): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои россии список, светлана тухачевская судьба


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история