Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)


 Страниц (2): « 1 [2]   
> Маньчжурская наступательная операция
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2012 — 02:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Kourveen пишет:
Я и предположил до этого:

Kourveen пишет:
Да и приказ императора был о сдаче, только надобно узнать его дату и когда японцы начали к нашим в плен попадать.

Только даты приказа не знал.
Вот мы с Вами вместе и решили этот ребус.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Маньчжурская наступательная операция

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Этнические чистки при Сталине: греческая операция

Операция "Оверлорд": мифыы и исторические факты
Dragon Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 02:12
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
За примерно 10 дней боёв японцы потеряли 84 тыс. человек, это 8,4% численного состава. И это разгром?

Да, в Берлинской операции например как раз погиб каждый десятый.
Без приказа о капитуляции войска остались бы без тыла и потери японцев возросли. Т.е. император решил просто сохранить жизни своих солдат.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2012 — 02:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Dragon пишет:
Т.е. император решил просто сохранить жизни своих солдат.
Вы полностью правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 15:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Kourveen пишет:
СССР нарушил договор с Японией
договор был денонсирован ещё в апреле.
(Добавление)
 Egor пишет:
Уже к 19 августа японские войска начали сдаваться.
 Egor пишет:
Однако стоит признать один парадокс, причина которого до конца не понятна. На протяжении всей Второй Мировой войны солдаты Квантунской армии крайне редко сдавались в плен. Гарнизоны целых островов погибали до последнего человека в самоубийственных атаках. Пленный японец мог быть только тяжело ранен или контужен.
17 августа был издан указ императора "к солдатам и матросам", возможно дело в нем, ведь император для японца почти как бог.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 15:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 foma пишет:
договор был денонсирован ещё в апреле

Спасибо за дополнение, не затруднит данный момент подробней описать?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 сентября 2012 — 16:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
не затруднит данный момент подробней описать?
Ничего если вклинюсь? Вот ссылка по вашему вопросу http://www.obraforum.ru/lib/book...chapter17_24.htm
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 16:05
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Egor пишет:
Японские танки казались просто игрушками на фоне наших машин,
Специфика островных государств. Военный бюджет распиливали по принципу на первом месте флот, на втором ВВС а сухопутные войска что останется. Если у англичан существовал серьёзный промышленный задел и по ходу войны они его исправили, да и дядя Сем помог, то у Японии и Италии его не было.
 Kourveen пишет:
Эта операция, а не ядерные бомбардировки вынудили Японию капитулировать
Вообще то, считается, что три фактора:
1. Вступление СССР в войну, быстрое продвижение и лишение Японии последней сырьевой базы в Манжурии.
2. Захват американцами Окинавы и создание там базы для бомбардировочной авиации и плацдарма для вторжения на Японские острова.
3. Атомная бомбардировка.

Хотя я с вами вполне согласен, что атомная бомбардировка не сыграла принципиального значения для окончания войны. Обе бомбардировки унесли столько-же жизней как и бомбардировка Токио в марте 45 г. Так-что первый фактор является основным
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 16:05
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Ничего если вклинюсь? Вот ссылка по вашему вопросу http://www.obraforum.ru/lib/book...chapter17_24.htm

Напротив, спасибо Вам за внимание.
(Добавление)
Ну если в договоре были оговорены моменты его расторжения и формальности были соблюдены, тогда ещё ладно. Надобно сам договор почитать касаемо именно его расторжения. Всё это знакомо по договорам из делового мира.
 foma пишет:
Хотя я с вами вполне согласен, что атомная бомбардировка не сыграла принципиального значения для окончания войны. Обе бомбардировки унесли столько-же жизней как и бомбардировка Токио в марте 45 г. Так-что первый фактор является основным

На память, японцы готовы были хоть к полному уничтожению островов и рассчитывали обосноваться на материке. Вот когда на материке их колония пала, тогда они и капитулировали. ИМХО
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 16:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Kourveen пишет:
Спасибо за дополнение, не затруднит данный момент подробней описать?
В вики написано, что договор был денонсирован 5 апреля.
Кроме того СССР предлагал Японии принять ультиматум союзников принятый на Потсдамской конференции (США, Англии и Китая).( к сожалению саму статью не помню читал давно)
(Добавление)
 Dragon пишет:
Т.е. император решил просто сохранить жизни своих солдат .
Сомневаюсь. Скорее другие причины - невозможность почетного мира.
(Добавление)
 Egor пишет:
На проведенной в Ялте конференции союзников по антигитлеровской коалиции советской стороной были .....
Вообще тема перекликается с соседней веткой открытой Blitz-ем "Война с Японией. Как вы оцениваете действия СССР в августе 1945 года?". Во всяком случае обсуждение идет в этом направлении.
-------
Вообще Война с Японией, как и Сов.-Фин. война в сов.время как-то замалчивалась (наверно по политическим соображениям).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 сентября 2012 — 01:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 foma пишет:
Dragon пишет:
Т.е. император решил просто сохранить жизни своих солдат .
Сомневаюсь. Скорее другие причины - невозможность почетного мира.
Что Вы подразумеваете под почётным миром в той ситуации? Почему не верите в то, что император решил сохранить жизни своих солдат?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 сентября 2012 — 01:31
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Похоже на то, что почётный мир остался покоиться с миром. А жаль. Обсуждение просо затихло.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2012 — 15:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Alexis пишет:
Что Вы подразумеваете под почётным миром в той ситуации?
На условиях более-менее приемлимых для японцев. Весь расчет у японцев строился на затягивании войны (по аналогии с Вьетнамом), в надежде на то что общественное мнение в США в конечном итоге потребует окончания военных действий.

У меня тут пришла одна мысль на счет "сохранения жизни", может это всего лишь средство давления на американцев, типа: "давайте заключать мир на приемлимых условиях, а то сдадим весь Китай русским".
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Ну если в договоре были оговорены моменты его расторжения и формальности были соблюдены, тогда ещё ладно.
Скорее всего соблюдены, ведь Сталин знал с кем имеет дело. После войны настанет мир и он разведет союзников в разные лагеря. И если что-то будет не по закону то это будет лишний повод анулировать те или иные завоевания. История с Курилами яркое тому подтверждение.


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русская артиллерия, современные американские танки

> Создание ответа в тему "Маньчжурская наступательная операция"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история