Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]   
> Магия чисел
andr Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 20:22
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 11.05.2013  
Репутация: 0




 Егоза2.1 пишет:
 andr пишет:
Еще Гебельс говорил: "не важно, что правда, а что ложь. главное сколько людей во все это верит. с помощью толпы можно любую правду сделать ложью и любую ложь правдой".
Точно говорил? Ссылку можно?


Йозеф Геббельс: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".
http://ru.wikiquote.org/wiki/%CB%EE%E6%FC

То я по памяти приводил, но смысл тот же - иногда главное не качество, а количество.
(Добавление)
 STiv пишет:

(Добавление)
Но тогда вопрос, почему эта ложь так долго живет? Огорчение


Ну а много среди ваших знакомы людей, которым татаро-монгольская тема вообще интересна? На само деле большинству пофигу. Их чему-то в школе просветили и ладно - для разгадывания кроссвордов, кто такой Батый сойдет. Ковыряться в летописях, что-то там сопоставлять, анализировать - оно им надо? А я уже говорил вам, что любая информация (правдивая или ложная) держится на людях, в это верящих (осознанно или просто потому, что их так научили).

Так и с татаро-монгольскими делами. Чтобы этот миф исчез, нужен крутой киллер-аргумент, который переубедит спящую толпу. Но толпе то пофигу... Их переубедить невозможно...

 STiv пишет:
первое это религиозные постулаты, второе- низя понимать религиозные догматы буквально


Тогда зачем в школах 21 века, в которых изучают астрономию и связанную с ней Теорию Большого взрыва (10-15 млрд. лет назад) внедряются основы православия, утверждающего, что "Бог создал землю за семь дней..." в 5508 г. до н.э.?
(Добавление)
 Хантер пишет:
 andr пишет:

И как же он возникает этот самый избыточный продукт?

Про него ведь Вы писали Ха-ха
Опровергаете самого себя?


Я озвучил цепочку: государство-экономика-избыточный продукт-армия-завоевания

Ваша цитата
 Хантер пишет:

Для завоеваний нужен суперресурс. Остальное опровергается показательным примером бургундов, аланов, маркоманов, герулов и прочих. Не было тогда гос-в, а завоевания были


т.е. вы исключили первый элемент из моей цепочки.

Вот я испрашиваю как теперь создавать избыточный продукт?

(Отредактировано автором: 4 июня 2013 — 21:17)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 21:23
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 andr пишет:
Тогда зачем в школах 21 века , в которых изучают астрономию и связанную с ней Теорию Большого взрыва (10-15 млрд. лет назад) внедряются основы православия, утверждающего, что "Бог создал землю за семь дней..." в 5508 г. до н.э.?
Так убрали уже астрономию из школы. Так что ТБВ несостоятельна. Радость
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
andr Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 22:35
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 11.05.2013  
Репутация: 0




 Святич пишет:
 andr пишет:
Что ж, Святич, ваша позиция понятна. Единственно что небольшая ремарка
Есть история, а есть история создания истории. И с этой точки зрения и Скалигер, и Петавиус, и Блер (точнее Ушер) весьма ценны и полезны. Конечно же они многого не знали, многими науками не владели, безоговорочно верили в "библейские истины" и во многом ошибались. Тем не менее они создали хронологию, которая в общем и целом используется и по сей день.


Вот в этом и состоит ваша главная ошибка. Их хронология сейчас НЕ-ИС-ПОЛЬ-ЗУ-ЕТ-СЯ. Я вам уже не раз объяснял почему так. Но вас настолько переклинило на фоменковщине что слышать вы ничего не хотите.


Как это не используется? Вот даты, которые я приводил в этой ветке
-753 Основание Рима
-30 Египет - римская провинция
-27 Август - император
161 Соправительство Люция Вера и Марка Аврелия
328 перенос столицы в Константинополь (сегодня датируют 330)
395 разделение империи на запад и восток
476 падение западной римской империи
800 коронация Карла Великого
962 начало Священной Римской империи
1204 падение Константинополя
1259 Михаил Палеолог император в Никее
1261 он же в Константинополе
1453 падение Константинополя
1556 разделение "наследства" Карла V

И это только основные даты в Римской истории. Они взяты из "неиспользуемой" хронологии. И какие же из них не используются сегодня?

Далее. Даты смерти 13-ти последних императоров Священной Римской империи. Они тоже взяты из "неиспользуемой" хронологии. Какие из них сегодня не используются?

Сегодня не используется "персидская" дата 349. Вместо нее используется 342. Разница 7 лет. Это что великий научный прогресс? А почему кстати сдвинули? Триста лет дата всех устраивала, а потом изменили? На каких основаниях? Если что сказать? Или как всегда..

331 или 332? Это ж надо какое важное различие! Не 587, как у Блера, а 586, как в Википедии. Да неужели.

Списали в утиль всю ассирийскую хронологию. она тип теперь не действует. А что заодно отменили мидийское завоевание ассирии. или может персидское мидии? Или может Навохудоносор уже не угоняет евреев в плен? Или Кир их потом не освобождает? А может Троя уже не падает? Или может Египет перестал был чуть ли не самым первым царством-государством в истории человечества? И все потому, что внука Ноя звали Мицраим.

Да нет, все как было, так и осталось. Просто немного сместили дат. Или вообще замаскировали - вместо годов века проставили. А теперь хвалятся - мы провели научную работу. Да если бы так проводили инвентаризации в торговых центрах, то любой собственник таких бы "инвентаризаторов"....

Короче, Святич, все тоже самое вам пытались 10 лет назад на Консилиуме объяснить. Но вы все никак. Поэтому у меня к вам убедительная просьба - не засоряйте мне ветку своими пустопорожними сообщениями. Есть мнение, должна быть и ссылка на источник. Нет ссылки, оставьте свое мнение при себе.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 andr пишет:
Тогда зачем в школах 21 века , в которых изучают астрономию и связанную с ней Теорию Большого взрыва (10-15 млрд. лет назад) внедряются основы православия, утверждающего, что "Бог создал землю за семь дней..." в 5508 г. до н.э.?
Так убрали уже астрономию из школы. Так что ТБВ несостоятельна. Радость


Не это не отменяет недоумение по поводу внедрения православия.

(Отредактировано автором: 4 июня 2013 — 22:42)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 00:45
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 andr пишет:
 Святич пишет:
Вот в этом и состоит ваша главная ошибка. Их хронология сейчас НЕ-ИС-ПОЛЬ-ЗУ-ЕТ-СЯ. Я вам уже не раз объяснял почему так. Но вас настолько переклинило на фоменковщине что слышать вы ничего не хотите.

Как это не используется? Вот даты, которые я приводил в этой ветке
-753 Основание Рима
-30 Египет - римская провинция
-27 Август - император
161 Соправительство Люция Вера и Марка Аврелия
328 перенос столицы в Константинополь (сегодня датируют 330)
395 разделение империи на запад и восток
476 падение западной римской империи
800 коронация Карла Великого
962 начало Священной Римской империи
1204 падение Константинополя
1259 Михаил Палеолог император в Никее
1261 он же в Константинополе
1453 падение Константинополя
1556 разделение "наследства" Карла V
И это только основные даты в Римской истории. Они взяты из "неиспользуемой" хронологии. И какие же из них не используются сегодня?


А при чём тут Скалигер? Эра от Р.Х чётко привязана к эре Диоклетиана. Эра Диоклетиана чётко привязана к эре от основания Рима. Любая дата пересчитывается в лёгкую. Что, без Скалигера мы не в состоянии прочесть в куче хроник дату падения Константинополя? Причём именно в таком виде - 1204г. от рождества Христова.
Современная историческая наука не использует ни одной даты, рассчитанной Скалигером. Понимаете, расcчитанной Скалигером. То что Скалигер прочёл в тех самых хрониках, которые можем прочесть и мы - это не даты Скалигера.

 andr пишет:
Далее. Даты смерти 13-ти последних императоров Священной Римской империи. Они тоже взяты из "неиспользуемой" хронологии. Какие из них сегодня не используются?


Бредим помалешку? Последний император Священной Римской империи Франц II - современник Наполеона и Александра I

 andr пишет:
Сегодня не используется "персидская" дата 349. Вместо нее используется 342. Разница 7 лет. Это что великий научный прогресс? А почему кстати сдвинули?


Вавилнские тексты научились читать.

 andr пишет:
Списали в утиль всю ассирийскую хронологию. она тип теперь не действует. А что заодно отменили мидийское завоевание ассирии. или может персидское мидии? Или может Навохудоносор уже не угоняет евреев в плен? Или Кир их потом не освобождает? А может Троя уже не падает? Или может Египет перестал был чуть ли не самым первым царством-государством в истории человечества? И все потому, что внука Ноя звали Мицраим.


А можно этот поток сознания ещё раз и внятно?

 andr пишет:
Да нет, все как было, так и осталось.


Ваше невежество есть исключительно ваша проблема.

 andr пишет:
Короче, Святич, все тоже самое вам пытались 10 лет назад на Консилиуме объяснить. Но вы все никак.


Вы правы, ничего с Конвульсиума не поменялось. Вот мы с вами спокойно обсуждали увязку эры от Рождества Христова с эрой Диоклетиана. И когда вы согласились с тем что совершенно не важно когда на самом деле родился Христос - чёткая связь эры от Р.Х. с эрой Диоклетиана всё равно есть, я уже было решил что 10 лет для вас даром не прошли. Ан нет. Как только вы поняли что теперь вам придётся признать что эра Диоклетиана точно так же связана с эрой от основания Рима, а значит в Римской хронологии фоменковцам ловить нечего - как вы тут же отошли от конкретики и опять пустились в околовсяческие рассуждения.

(Отредактировано автором: 5 июня 2013 — 00:56)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы



 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мария мандель, китай сша противостояние

> Создание ответа в тему "Магия чисел"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история