Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »   
> Лукашенко- Президент России?
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Хотелось бы, чтобы Вы всё-таки объяснили принципиальную разницу в иерархии между стаей высших приматов и племенем первобытного человека.

Во-первых, не стоит проводить аналогии с современными высшими приматами. Они потому и остались приматами, что их далекие предки чем-то существенно отличались от первобытных людей.
Во-вторых, животная стая - всегда малочисленна, поскольку вожак может подчинять себе и контролировать только весьма ограниченное количество других самцов. Именно поэтому стаи животных никогда не разрастаются сверх довольно четко очерченного для каждого вида предела. У первобытных людей группа постепенно увеличивалась от стаи до племени потому, что у людей отношения доминирования/подчинения сменились на сотрудничество, которое несовместимо с приматом силы. "Кто здесь главный" - в племени не оспаривалось, но вождь - ради выживания племени - уже не только подчинял остальных своей воле, но и организовывал людей, распределяя их роли в каждом виде деятельности в соответствии с их способностями и возможностями. Кроме физической силы и ловкости стали также цениться и хитрость/изобретательность, а также искусность в определенных навыках. Образно говоря, структура общества от "военной" переходила к "корпоративной", на "вертикали власти" постепенно стали появляться "боковые побеги".

 Радист пишет:
А какой в этом смысл, если копья или дубины у всех одинаковы...

Как же они могут быть одинаковы? Не с конвейера ведь, и не по единой спецификации сделаны.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Я лично не вижу, как улучшение (и усложнение) охотничьего/боевого оружия или кремниевых ножей/скребков могло навеять мысль о распахивании и засеивании земли.
Этот переход возник, когда кто-то первый из первобытных людей догадался сделать колеса, оседлать первую лошадь и, главное, что-то делать из металла.

Извините, смешно... "Догадался"... Чо ты раньше молчал, бестолочь?!! Столько веков из-за тебя потеряли!...
И особенно, как сейчас модно говорить, доставляет "догадался сделать что-то из металла"! Попробуйте-ка - со всей своей общей эрудицией - сделать что-то из металла.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Потому, что принятие тезиса об отсутствии удовлетворения потребностей сверх (в данный момент) необходимого, налагает логический запрет на любое совершенствование/усложнение.

Если у кого-то нет возможности купить себе хорошую машину в данный момент, то это вовсе не значит, что у него есть запрет на желание сделать это в будущем.

Применительно к передвижению тезис отсутствия удовлетворения потребностей сверх необходимого означает, что человек всегда будет ходить пешком.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Каковы были шансы на выживания у отдельной семьи?
Я же не говорю, что они вообще уходили от общения с людьми. Я сказал, что у них появилась возможность вести САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ хозяйство.

Что значит - применительно к тем условиям - самостоятельное хозяйство? Одна семья должна самостоятельно удовлетворять все свои потребности? После того, как в племени появилась специализация (первоначальное разделение труда) с логически следующим за ней повышением производительности труда, следующим этапом развития - по-Вашему - будет "схлопывание" всего разнообразия внутриплеменной специализации до рамок специализации внутри одной семьи? Зачем? Это же явный регресс.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Наследования не могло не быть. Иначе все вещи (оружие и одежда) погибшего соплеменника выбрасывалось бы или уничтожалось
Почему Вы решили взять эти два бессмысленных варианта?
Я как раз и хотел продемонстрировать их бессмысленность. Поэтому вещи умершего к кому-то переходили по наследству. И если мы теперь не можем установить правила этого наследования, то это не значит, что его вообще не было.

 Радист пишет:
Не логичнее ли предположить, что оружие (дубинка, лук, копьё) или какая-то шкура могли перейти в распоряжение всего племени.
Как раз это и будет дальше всего от логики. Как Вы представляете "совместное распоряжение всего племени" применительно к конкретной вещи?

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
У высших животных нет "общих самок".

Пары могут меняться...
При "естественном выбывании" одного из членов пары. Или Вы имеете в виду что-то вроде свингерства?

 Радист пишет:
...дети воспитываются все вместе без разбора от кого он именно.

Самки в первую очередь заботятся о своих детенышах последнего помета. Они могут убить своих же "позапрошлогодних" детей, но в последнем (самом беззащитном) помете они четко различают между детьми своими и чужими. В благоприятных условиях самка может "помочь" чужому потомству. В неблагоприятных - свои детеныши будут иметь абсолютный приоритет.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
поскольку любое новое "перераспределение" женщин было сопряжено с опасностью получения травмы или даже гибели.
Из-за ревности яд подсыпет?

Даже в человеческом обществе физическая борьба за женщину - дело совсем недавнего прошлого.

 Радист пишет:
Полигамия кое-где до сих пор существует.
Это далеко не то же самое, что "общность жен". Вы быстро в этом убедитесь, если попытаетесь "оприходовать" одну из жен какого-нибудь араба. На него вряд ли подействует довод "У тебя их все равно много".

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Приоритет доступа к пище был точной копией иерархии племени
Но это вовсе не означает, что кто-то голодал, а кто-то лопался от переедания.
Приоритет означает именно приоритет. При достаточном количестве пищи никто не останется голодным, просто одни "поедят со вкусом", а другие - "не до жиру, быть бы живу". При недостатке пищи никакого "раздела по-братски" не будет.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
У меня большие сомнения относительно достоверности выводов "мейнстримной" археологии и антропологии.

Немного перефразируя Вождя и Учителя, отвечу, что другой археологии и антропологии у меня для Вас нет.
У Вас - может быть и нет, а вообще - есть. В науке "мейнстримность" далеко не гарантия истинности. А если брать т.н. общественные науки, то там уже, пожалуй, можно сказать: чем ближе к "мейнстриму", тем дальше от истины и ближе к идеологии.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
А это откуда? И на каком основании?

На основании тех же археологических находок.
И как именно "археологические находки" позволяют установить средний возраст?

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
У людей же появились орудия, различающиеся по своей специализации и - вследствие этого - по своей принадлежности.
Какие орудия? Дудинка и копьё? Высшие приматы могли тоже палки использовать.
Еще иглы и разного рода каменные скребки/ножи и т.д. Высшие приматы никогда не переносят вещи с собой. Не отождествляют вещи с собой. Имеет место только кратковременное отождествление с собой данной порции пищи - попробуйте отнять еду у голодного крупного животного. Вполне логично было бы предположить, что если бы у какого-нибудь высшего примата "хватило ума" таскать с собой удобную палку, то он защищал бы ее от других так же, как и пищу.

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Вообще никаких вещей не было?

Каменный наконечник, костяная игла и набедренная повязка - список почти исчерпывающий.
Вполне достаточно для возникновения отношений собственности, поскольку они являются вещными отношениями. При появлении вещей, пусть даже в минимальном количестве, появляются и вещные отношения.

 Радист пишет:
Или Вы хотите сказать, что разум какого-нибудь африканского детёныша - члена племени тумба-юмба не способен к обучению подобно разуму белого человека?

Не способен к обучению в такой же степени, что и разум белого человека - именно это я и хочу сказать.

(Отредактировано автором: 8 июня 2012 — 11:45)

 
email

 Top
> Похожие темы: Лукашенко- Президент России?

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Третья сторона гражданской войны
в России

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Речные круизы
Круизы по рекам России
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Белорусы Батьку не отдадут видимо, он им самим нужон. Как в м/ф одном: "Бурёнку свою не отдам никому. Такая корова нужна самому."
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 19:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Посмотрел телевизор - оказывается, Фидель Кастро и Александр Лукашенко еще живы.
Жили бы они подольше.
Очень не хочется Багамо-Беловежского кризиса.
На Кубу, понятно, плевать, мы ее как освободили так и предали. А вот братский белорусский народ начнет вступать в капитализм. Надеюсь, их бабкам не придется рыться по помойкам как нашим.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:44
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 Kourveen пишет:
Друзья белорусы из Бреста приезжают в гости. Рассказывают, аж завидно становится. Бизнес прижат со всех сторон, дык и у нас нонче не разбежишься - крыла на лету ощипают. Зато чисто и закон блюдут. Тогда лучше уж Батько и всем поровну, чем 5-10 процентам и всё.

в беларуси эти 5-10-15 процентов- ЛУКА И ЕГО СЫНКИ законные и байстрюки- эти имеют всё.
зам мин-ра веутр дел сбил на смерть чела-пять лет назад...так су...к ещё и угрожать стал...- коррупция всегда есть даже при луке
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 14:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Сваротвар пишет:
коррупция всегда есть даже при луке

Естественно. Даже при Петре и Сталине она была, но не насквозь поглотила власть, как на Руси в данный момент - живём не по закону а по понятиям, чем больше народу подохнет - тем меньше хлопот. Согласен кормить Батьку и его семью икрой, но шоб и народу оставалось, а не токма столицам.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
У первобытных людей группа постепенно увеличивалась от стаи до племени потому, что у людей отношения доминирования/подчинения сменились на сотрудничество, которое несовместимо с приматом силы.


Я с Вами согласился бы, если бы нам не были известны обромные стаи приматов в Индии, например.

 Егоза2.0 пишет:
"Кто здесь главный" - в племени не оспаривалось, но вождь - ради выживания племени - уже не только подчинял остальных своей воле, но и организовывал людей, распределяя их роли в каждом виде деятельности в соответствии с их способностями и возможностями.


Ещё как оспаривалось и до сих пор оспаривается. Даже брат брата не жалел - лишь бы захватить власть.

 Егоза2.0 пишет:
Кроме физической силы и ловкости стали также цениться и хитрость/изобретательность, а также искусность в определенных навыках.


И среди высших приматов тоже в вожаках не всегда самый сильный. Лидерство - это не только физическая сила даже у обезьян.

 Егоза2.0 пишет:
Как же они могут быть одинаковы?


Одинаковы в смысле примитивности. Ну а по росту, по силе - каждый под себя выбирал.

 Егоза2.0 пишет:
Извините, смешно... "Догадался"... Чо ты раньше молчал, бестолочь?!! Столько веков из-за тебя потеряли!...


Всё начинается с маленьких шажков. Черех 100.000 лет людям будет казаться до чего же их предки в начале 21 века примитивно жили, не догадывались о самых элементарных вещах.
Сначала ведь использовали металл метеоритов, из него делали и наконечники копий, стрел и т.п.

 Егоза2.0 пишет:
Применительно к передвижению тезис отсутствия удовлетворения потребностей сверх необходимого означает


Я не говорил об отсутствии потребностей вообще. Просто потребности тогда соответствовали тем возможностям, которые соответствовали тогдашнему уровню развития человечества.

 Егоза2.0 пишет:
по-Вашему - будет "схлопывание" всего разнообразия внутриплеменной специализации до рамок специализации внутри одной семьи? Зачем? Это же явный регресс.


Жить "колхозом" - это далеко не всегда высшая форма кооперации Подмигивание

Вспомните русскую крестьянскую общину. Это ведь явный был пережиток, который не давал нормально развиваться сельскому хозяйству. И только с выделением из общины индивидуальных собственников (по реформе Витте и Столыпина) начался подъём сельскохозяйственного производства.

 Егоза2.0 пишет:
И если мы теперь не можем установить правила этого наследования, то это не значит, что его вообще не было.


Вождь племени на совете племени вполне мог решить вопрос кому дать дубинку, а кому шкуру.

 Егоза2.0 пишет:
Или Вы имеете в виду что-то вроде свингерства?


Тогда таких слов не знали. И обезьяны таких слов не знают. Читал какую-то книжку то древний Рим, так там в его ранний период был долго оставался обычай, когда в день плодородия любой мужчина мог указать пальцем на любую понравившуюся ему женщину - и эта женщина обязана была стать его на этот день. Поэтому богатые мужья даже запирали дома своих жён в этот день, чтобы те не выходили на улицу.

 Егоза2.0 пишет:
В благоприятных условиях самка может "помочь" чужому потомству. В неблагоприятных - свои детеныши будут иметь абсолютный приоритет.


Вполне вероятно. Но для мужчин разницы не было чьих детей они кормят.

 Егоза2.0 пишет:
Даже в человеческом обществе физическая борьба за женщину - дело совсем недавнего прошлого.


Ревность может быть даже у животных, но это всё-таки из области чувств, здесь нет каких-либо действий, связанных с приобретением материальных выгод.


 Егоза2.0 пишет:
если попытаетесь "оприходовать" одну из жен какого-нибудь араба.


Здесь мы сталкивается с определённым религиозным и культурным подходом у этой проблеме. А чукчи наоборот, свою жену даже предлагали гостю.

 Егоза2.0 пишет:
При недостатке пищи никакого "раздела по-братски" не будет.


Как и в любой стае у животных. Но нет и такого, чтобы кто-то ухитрился съесть всю тушу зверя, который был убит в групповой охоте.

 Егоза2.0 пишет:
А если брать т.н. общественные науки, то там уже, пожалуй, можно сказать: чем ближе к "мейнстриму"


Археология всё-таки не совсем общественная наука. Она использует вещественные источники, пользуется для своих выводов точными и естественными науками.

 Егоза2.0 пишет:
Высшие приматы никогда не переносят вещи с собой. Не отождествляют вещи с собой.


А куда высшим приматам переносить "вещи"? У них всегда есть определённая территория, на которую они занимают и защищают от других приматов или врагов.

 Егоза2.0 пишет:
При появлении вещей, пусть даже в минимальном количестве, появляются и вещные отношения.


Соглашусь, то этот минимальный набор возникает уже, когда первобытное общество распадается и происходит переход в общество традиционное.

 Егоза2.0 пишет:
И как именно "археологические находки" позволяют установить средний возраст?


По костям, разумеется. Наука это позволяет сделать.

 Егоза2.0 пишет:
Не способен к обучению в такой же степени, что и разум белого человека


Не соглашусь. Тут исключительно всё от среды воспитания зависит. Если этот негритёнок будет воспитываться в семье белых людей, то он ничем далее от белых отличаться не будет. Пример - А.С.Пушкин.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 12 июля 2012 — 18:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




Во, блин. Начали о Лукашенко, закончили приматами. Вы чё тут, решили выяснить от каких обезьян произошли беларусы? Или они вообще - отпучковались от особого рода кортошки?
Ладно. Как и обещал: краткий экскурс в современную историю Синеокой.
1994 год. Александр Григорьевичь изберается первым Президентом (именно с большой буквы, я не ошибся) теперь уже независимой Республики Беларусь. А я иду в первый класс, где на родном языке изучаю азы науки, в т.ч. и математику. Александр Григорьевичь, как сильный и смелый руководитель сразу же ставит на все ключевые посты своих людей. С их помощью наводит порядки на местах. Активно расширяет свои полномочия. Результат - конфликт с верховным советом и назначение(!) нового парламента. Я вновь не ошибся, не выборы, а именно назначение Президентом(!!) новых депутатов в новый парламент, из числа лишь тех, кто его поддержл, т.е. лишь треть из ранее выбранных всенародным голосованием(!!!). Проводится т.н. референдум, в результате которого, меняется не только конституция, герб, флаг (возвращены старые символы БССР), но и существенно увеличиваются полномочия президента. Это 1996 год. Я заканчиваю 2 й класс, в котором уже учусь только на русском (за исключением родного языка и литературы). С этого момента Саня сорится с Заподом, появляется активная апозиция внутри государства, а его теперь уже пятилетний, по новой конституции, срок правления начинается заново(!), т.е. предыдущие два года, как бы не в счёт.
Зато мир и дружба с Россией. Союзное гос-во, дешовые энерго-ресурсы, российский рынок сбыта для беларуских товаров и т.д. Заработали вновь наши заводы: «МАЗ», «БелАЗ», «Атлант», «Горизонт», «Витязь» и т.д. Люди стали получать... деньги, которых они давно уже не видели. Началась тосовка кадров, несогласные с единоличной властью Президента отправлялись в отставку, уходили в апозицию или просто пропадали. Существенно вырасла роль силовых структур. Сотрудник миллиции, был весьма и весьма влиятельным членом общество, не говоря уже о КГБ, всё это накладывается на их немалую численность. Зато на улицах стало спокойней.
1999г. Я иду в пятый класс, в России появляется Путин. Всё вроде хорошо, всё вроде как и раньше, готовится к вводу в РБ росский рубль, но... Володя прямо говорит Сане, мол пора бы определятся с тем, чего хочет Беларусь: войти в состав РФ целиком или по чястям? Это был удар. Такого не ожидал никто. Я иду в 6 класс, по новостям заговорили о стабильности, наступившей в Республике, о сохранении независимости и т.д. О том, что во всём мы должны благодарить Президента. А с 6 класса я начинаю учить историю средневековой Беларуси, по новым учебникам, где узнаю, что Россия ведь никакой нам не союзник была все эти века, а скорее наоборот.
2001 год. Саня на втором сроке. Примерно две трети населения за него. Как никак, а живём лучше чем в России и на Украине. И зарплаты вовремя, и дороги лучше, чище, спокойней. Вон армия, впервые за долгие годы на учения вышла. На селе стали агрогородки строить... Правда умные люди говорят, что всё это не надолго, ну да их никто не слушает.
2005 год. Закончил я школу. В универ правда, не поступил - бала не хватило - разгельдяй и лентяй, ну да ничего. Пошёл в строительное ПТУ - строители нынче в почёте, всё кругом строится, зарплаты на стройке одни из самых высоких, даже в Россию уже подчти никто не ездит. Деньги подчти те же. Банки дают кредиты: хошь на стиралку, хошь, на машину, а хочешь собери справки и получишь льготный на квартиру или котеджь. Сальдо внешней торговли положительное (об этом день и ночь говорят по радио и телевиденью). Всё хорошо. Люди сыты и довольны, поругивают Лукашенко, за отсуствие демократи, ну а чё не поругать, чем ещё в свободное время занятся? Всем довольны. А вот умные люди всё своё: не всё хорошо, сальдо положительное, потому что нефть подешовке покупаем, а на Запад, дорогие нефтепродукты гоним. Поднимет Россия цены и что тогда? Бизнес у нас не развивается. Предприятия в большинстве своём убыточны, и держатся лишь за счёт прибыльных. В село деньги огромные вбухиваются, а результата с гулькин нос. Им говорят заткнитесь, это у нас модель такая, своя особенная, беларуская. Всё у нас будет нормально.
2006 год. Я работаю штукатуром в большой строительной фирме. Деньги платят исправно... вот только я теперь сам вижу, как у нас всё работает: 5 й разряд - вот тебе столько, 3 й вот тебе столько. И никого не волнует, кто сколько на самом деле работает. Есть тарифы, есть ставки и т.д. Главное стабильность... Вот народ и проголосовал за неё, в очередной раз изменив конституцию и выбрав на третий срок Президента. Хоть преславутое сальдо и было уже отрицательным. А Россия, тем временем, подложила новую подлость: стала потихоньку цены на нефть и газ поднимать, Саня стал на Запад смотреть. Вы, говорит, поймите меня правильно. Мы страна не богатая, демократию строить согласны, и права человека нам не чужды, но как жить тут, с таким соседом, вот мы под них и подстраиваемся, пророссийскую политику проводим, что бы цены на топливо ниже были. Нам стобильности хотелось. Не виноваты мы, исправимся. И вот уж и Запад на нас смотреть стал, как на друзей, уж и в Европу Президент ездил, и у нас много побывало всяких там. И бизнес, как умные люди говорили, решено было поддерживать (наворотили, правда, как всегда ерунды), что-то какие-то порядки. Даже выборы парламентские наши впервые признали за рубежом. Тут ещё и кризис кругом, а в стране тишь да глать. Президент говорит: нас не коснётся, у нас своя моль. Да вот умные люди говорят: коснётся, но позже и сильнее, правда и шансов выйти из него быстрее и сильнее других у нас тоже побольше будет если с умом подойдём, а не как раньше. Но их опять никто не слушает. Стал кризис касатся. Президент говорит: не мог он не коснутся, у нас экспортно орентированная экономика, но тут нашей вины нет. Это всё спикулянты с Уол-Стрит.
2009 год. Кризис в разгаре, а я радуюсь - пережду в армии - призвали. Пришёл, одели во всё новое, дали парадку каждому, впервые со времён СССР. Никаких сапог и портянок (хотя потом их всё равно ещё нам выдали) - берцы и носки. В казармах, какой-никакой ремонт. Боевые машины, хоть и старенькие - 20 лет, но все ухоженные, покрашенные, офицеры над ними аж трясутся. Дедовщина есть, но по сравнению с тем о чём рассказывали старшие друзья - декий сад. Кормёжка, конечно не домашняя, но есть вполне можно (гастрит, я заработал уже потом, в учебке, где готовили на 800 человек). Короче кризис можно переждать спокойно.
Середина 2010. По ящику говорят, что всё хорошо. Кризис миновал. В столовой через день дают яйца, сыр, соки, иногда несколько блюд на выбор. Все получили новую цифровую форму, молодёжь сапоги и не трогала - все в берцах и носках. Бригада получает новое снаряжение: коврики, спальники, разгрузки, всё как в НАТО, с полей не вылазим - учимся. Всё, как надо. Я штудирую законы - готовлюсь открывать своё дело.
Я готовлюсь к дембелю, страна к выборам. Кругом растут пенсии, пособия, зарплаты. Все довольны, офицеры сливают саляру на продажу, а умные люди тем временем говорят: быть беде.
Выборы.
2011
С западом Саня посорился похоже безповоротно. Как и говорили умные люди, в стране начался жёсткий кризис, выросшие зарплаты упали вмиг ещё ниже чем были. От отсуствия заказов, которых ещё вчера была уйма и перспектив, у меня случился первый в жизни нервный срыв. Наконец прислушались к экспертам, точнее к тому, что они говорили лет 5 назад - отпустили цены. Народ бросился скупать валюту. К апрелю её уже в обменникак не было. ВООБЩЕ. Началась валютная кутерьма, появились волютчики, про которых уже давно все забыли. Заветный доллар, у которых стоил в полтора, а то и два раза дороже, но он у них был. Действия правительства, которое безустали ругал президент, были несмелыми и запоздавшими. Но всё давно прекрасно понимали, что никто и шагу не мог в правительстве ступить, без его на то согласия. А всё это лишь показух. Все решения принимал он. Единолично. Банки перестали давать кредиты. Стройка стала. Цены росли быстрее, чем успевали менять ценники. Саня поехал брать деньги в долг. Кстати. Нам на протяжении долгих лет вбивали какие мы молодцы, что не влезли в долги, что это вё мудроя политика Президента. Ну и посодил же он в лужу журналистов, когда вкорне поменял свои действия.
В общем с горем пополам, к сентябрю месяцу, справились с валютным кризисом, президент решился - провели официальню девальвацию, несмотря на то, что нигде и никто уже давно не мог купить доллар по официальной цене - установили рыночный курс рубля. В банках пропали рубли - народ побежал! здавать доллары. Кое как ситуация стабелезировалась. Цены опять стали регулироватся гос-вом. Кредиты, пусть под 51%, но вновь стали выдаватся, Григорьевичь сказал: всё хорошо. Вот только умные люди, вновь за старое: ничего не поменялось, система та же, мы лишь залезли в долги и отсрочили неменуемое. Тут уж все прислушались, а толку... Всё решает один человек. Как ему кажется, так и будет.
P.S.
2012. Народ строится. Несмотря на зарплату в 300 долларов, в магазине каждый раз отавариваются на все 100. Кредиты под 25-30% даются, и платятся исправно. У многих по две машины, несмотря на цены на топливо. Кафе и рестораны забиты. Пенсии растут, прада в отличии от зарплат. Откуда деньги? Крутимся, не веря телевизору и светлому завтра. Каждый как может - крутимся)
Недавно Беларусь получила новый транш кредита от России...
В 2013 значительно возрастают платежи по всем долгам
2014???
 
email

 Top
Вонка Пользователь
Отправлено: 12 июля 2012 — 23:01
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Репутация: 0




Боже, если почитать и вдуматься, то можно предположить, что белорусов ждет либо апокалипсис (персональный), либо мы войдем в состав России (тот же апокалипсис), ну, или все мы будем богачами, что мало вероятно. Я тоже живу в Беларуси и знаю по собственному опыту, что творится. Если честно, как – то страшновато жить тут.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 июля 2012 — 23:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Вонка пишет:
Я тоже живу в Беларуси и знаю по собственному опыту, что творится. Если честно, как – то страшновато жить тут.

Горько это слышать от соседей. Ничё, прорвёмся, где наша не пропадала.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 13 июля 2012 — 02:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




 Вонка пишет:
Боже, если почитать и вдуматься, то можно предположить, что белорусов ждет либо апокалипсис (персональный), либо мы войдем в состав России (тот же апокалипсис), ну, или все мы будем богачами, что мало вероятно. Я тоже живу в Беларуси и знаю по собственному опыту, что творится. Если честно, как – то страшновато жить тут

А я не парюсь. Ничего не страшно. Возможности для заработка всегда были, сейчас даже немного попроще. Я работаю официально, плачу все налоги, на жизнь мне хватает. И будет хватать пока руки ноги и голова работают.
А про вхождение в состав РФ я сам переживал (к размышлению: единое экономическое пространство для нас, как серпом...), а вот теперь смотрю: не такой уж Саня и дурачёк. Опыт учит. Поглядим что дальше будет)))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июля 2012 — 09:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Вонка пишет:
Боже, если почитать и вдуматься, то можно предположить, что белорусов ждет либо апокалипсис (персональный), либо мы войдем в состав России (тот же апокалипсис), ну, или все мы будем богачами, что мало вероятно. Я тоже живу в Беларуси и знаю по собственному опыту, что творится. Если честно, как – то страшновато жить тут.
Так мужик нужен ...На то он и мужик,чтоб снимать страхи и ахи...с девичьих неокрепших мозгов...
(Добавление)
 Тельник пишет:
А про вхождение в состав РФ я сам переживал (к размышлению: единое экономическое пространство для нас, как серпом...), а вот теперь смотрю: не такой уж Саня и дурачёк. Опыт учит. Поглядим что дальше будет)
Будет, возможно, конфедерация . А так,капитализм это вообще крайне подвижное ,как оказалось жизнеустройство. То вверх,то вниз. Многие уже привыкли...-типа-жить можно...где наша не пропадала.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2012 — 10:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
А так,капитализм это вообще крайне подвижное ,как оказалось жизнеустройство. То вверх,то вниз. Многие уже привыкли...-типа-жить можно...где наша не пропадала.

Нету в наших краях капитализму... вверх-вниз - движения суетливой власти... привыкают расслабляясь... ждём катаклизму и прорвёмся, поскольку пропадать не желаем... девушки соглашаются и помогают делом, а не только гундят...
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Лукашенко, Президент России, Россия, Батька
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет, выдающаяся личность 20 века


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история