Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Лучший современный танк , Продолжение
nemesis Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 11:14
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




"Растопшин Михаил Михайлович
Краткая характеристика

Кто такой:
к.т.н., бывший сотрудник НИИ Стали (уволен в 1985 году). Постоянно публикуется в «Военно-промышленном курьере», «Независимом военном обозрении» (НВО), в «Независимой газете».

На чем сыпется:
Критикует современное состояние бронетанковой военной техники РФ, на основе данных 20-летней давности. При этом пытается сравнивать их с несуществующими/перспективными разработками США и др. западных стран.
Очень часто банально врет, передергивает факты. Все статьи пишет как под копирку, используя одни и те же сто раз опровергнутые доводы."
Круто
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший современный танк

Советско-Финская война 1939-40 гг
Продолжение

Снайпер Людмила Павличенко
Продолжение

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Продолжение

УПА и украинские националисты
Продолжение
Валентин Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 14:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Немезису: Пожалуйста, опровергните своим ура-патриотическим бредом аргументы Растопшина в сто первый раз. Я что-то никаких толковых опровержений не встретил. Во-вторых, ущербность наших танков увеличивается с каждым годом, поскольку все они являются модификациями танка Т-60 и, практически, модификационные возможности этой конструкции уже 20 лет как достигли предела и всё то, что на него навешивают является не более чем косметикой, которая старую развалину пытается выдать за молоденькую красавицу. Разумеется, против чеченцев этот металлолом и пойдёт, но ведь рассчитывать надо на реального современного противника, вооруженного новейшими противотанковыми средствами. А то ведь 41 год повторим, когда в момент все танки потеряли. Как бы патриоты не курлыкали об их достоинствах.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 16:02
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




вам бы на своих форумах обсуждать преимущества импортных ниток, перед отечественными. зачем вы лезете в стезю, в которой не бельмеса ?? приводить в качестве аргумента россказни типана, выгнанного из НИИ Стали за хроническое пьянство по меньшей мере глупо. Кстате, растопшин ща стал "специализироваться" по вертолётам (ибо по танкам его бред давным-давно разбили в пух и прах компетентные люди) Хм . эт вам намёк - поищите статью и в соответствующей ветке форума запоститею
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 16:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Немезису: когда аргументов нет, а правда в глаза прёт, патриоты вроде вас сказать толкового ничего не могут. Вот таких как вы, я бы гнал в атаку в первых рядах. С удовольствием бы сел в заградотряд , расстреливать вас, когда побежите. Вполне по любимому и обожаемому вами Сталину. Чтобы славы нашей русской нахлебались по горло. То генеральское дурьё, которое вы называете "компетентным" - обычное ворьё, которое разворовывает государственные деньги, но это уже высший пилотаж, вам с вашей одной прямой извилиной, этого не понять. Тут думать надо. Что это такое, знаете?

(Отредактировано автором: 17 октября 2010 — 16:45)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 17:01
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




вроде вас, никогда себя аргументами и не утруждают - от вас мы ни одного здесь не увидели, несмотря на настойчивые требования . та пурга которую вы несёте не требует никакой контраргументации. спорить и дискутировать с идиотами означает как минимум опуститься на их (идиотов) уровень развития .. ну а там они задавят, всилу куда большего опыта Радость . вам думать либо не дано, либо ещё рано - подрастёте , мож и поумнеете, но пока не ввязывайтесь в споры больших дядей
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 18:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Немезису: Такие "копенгагены" как вы принимают только то враньё про наши невероятные достоинства, которое их слух ласкает, Вот на этом вся наша властная быдлятина и не властная тоже и прогорает, когда настоящее дело начинается. Для вас любая правда - пурга, потому что такие как вы правды не переносят, вам патетическое враньё требуется.

(Отредактировано автором: 17 октября 2010 — 18:58)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 17 октября 2010 — 19:16
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Валентине: а я совершенно и не считаю всё отечественное идеалом и не охаиваю всё импортное .
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 17 октября 2010 — 22:40
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Валентин пишет:
щербность наших танков увеличивается с каждым годом, поскольку все они являются модификациями танка Т-60 и, практически, модификационные возможности этой конструкции уже 20 лет как достигли предела


Валентин, вообще-то танк Т-60, это легкий танк...


Нажмите для увеличения
..
Может Вы имели в виду Т-64 и последующие модификации?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 18 октября 2010 — 08:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Админу: если не ошибаюсь, то у нас был ряд танков Т-54, Т-55, Т-60, Т-62, разрабатываемые Уралвагонзаводом. Затем был принят основной танк Т-64 Харьковского завода. Так что вы правы, ряд Т-64, 72,80,90 - это свой ряд, хотя принципиальная конструкция фактически не менялась. Танки Т- 60 наряду с другими танками поставлялись в Югославию и Сирию. Вот только фото его в интернете не нашёл.

(Отредактировано автором: 18 октября 2010 — 08:25)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 18 октября 2010 — 18:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Во нашел статейку!

Отечественное танкостроение. А. Тарасенко © BTVT.narod.ru (конспект)

В последнее время появилось много публикаций на тему отечественного танкостроения. Читая эти материалы, следует иметь в виду, что в России существует три центра разработчиков танков –Ленинградский, Омский и Уральский. В советское время существовало и Харьковское КБ. Борьба за госзаказы между этими центрами велась на уровне «подковёрного сражения» и если автор принадлежал к одному из таких конструкторских коллективов, то старался всячески приукрасить работу своего КБ и очернить работу конкурентов.

Танк Т-64 был разработан Харьковским КБ, но местные кланы предприняли все усилия для того, чтобы заблокировать производство этой машины и добиться заказов на собственные разработки. Так на Уральском вагоностроительном заводе в Нижнем Тагиле велась разработка своего танка, который по тактико-техническим характеристикам не отличался от Т-64, но совершенно не был с ним унифицирован. Этот танк после требования унификации по вооружению был принят под обозначением Т-72 под нажимом Устинова, тогдашнего министра обороны. Но его ходовая часть была несовместима с Т-80 и Т-64. В итоге армия получает три разнотипные машины: Т-64, Т-72, и Т-80, идентичные по характеристикам, но различные по комплектации. Следствием этого явился разнобой в подготовке специалистов, комплектации воинских частей техникой и обеспечения их изделиями тройной номенклатуры.

Однако, ни одна, даже самая богатая страна, не может себе позволить иметь три типа боевых машин, одинаковых по своим тактико-техническим качествам. Из-за амбиций генералов ВПК стране был нанесён очередной ощутимый экономический урон. Танки отличались не только по силовой установке и ходовой части, но и по материалу брони и форме башен. Такое положение сложилось из-за ложного чувства патриотизма по отношению к «своему» КБ и заводу. Это привело к потере уймы денег и времени и сегодня наша танковая промышленность уже находится в роли «догоняющих».

Вышедшие в конце девяностых книги Костенко Ю.П., видного кремлёвского чиновника, содержат как ряд интересных фактов, до тех пор не публиковавшихся, так и много передёргиваний и фальсификаций. Именно Костенко, воспользовавшись отпуском министра обороны Устинова, проводившего жёсткую линию на унификацию танкового парка на основе Т-64, издаёт приказ, приведший к созданию танка Т-72. И сегодня Украина производит танки на основе Т-64, а в России выпускаются танки на основе Т-72. По мнению некоторых конструкторов, Т-72 был шагом назад по сравнению с Т-64, но на 30% дороже. С точки зрения обороноспособности, Т-72 был грубейшим нарушением всяких норм и правил. Его ходовая часть была в 2,5 раза дороже, чем у Т-64, но обеспечивала меньшую плавность хода, что отражалось на точности стрельбы.

Ленинградцы, в свою очередь, считали, что в строю должна быть их разработка и поддерживаемые Устиновым, разработали газотурбинную силовую установку, оставив от Т-64 трансмиссию и сходный комплекс вооружения. Впоследствии трансмиссию пришлось проектировать заново. Танк получил наименование Т-80.

Конструкторы, увлёкшись разработкой «своих» машин, упустили из виду унификацию и для каждого типа необходим был свой ремонтный комплекс – со своими приспособлениями, ключами и т.п. Ходовые испытания выявили недостаточность запаса хода у Т-72, он регулярно ломался. Его опережали Т-80 и Т-64, но у Т-80 был значительно выше расход горючего. Руководителя Тагильского КБ Бенедиктова (танк Т-72) застукали на попытке дачи взятки с целью приукрасить результаты испытаний.

При сравнении стоимости, то Т-80 стоил на 44% дороже Т-72. Однако несовершенная СУО (система управления огнём) у Т-72 показала свою непригодность в войнах в Ираке. Иракским танкистам не удавалось атаковать американские танки с ходу из-за несовершенства этой системы. Возможно, что Т-80, с его более совершенной системой показал бы лучшие результаты. Согласно докладу экспертов, Т-72 значительно уступает по всем параметрам танку Абрамс.

На основе анализа возможностей танков было принято в начале восьмидесятых решение производить единый основной танк Т-80 с газотурбинной силовой установкой. Это было ошибочное решение, так как ГТД имеет высокий расход топлива, высокую стоимость и низкую надёжность. Сколько средств угрохали на эту авантюру, так и осталось неизвестно. В конце восьмидесятых пришлось вернуться к дизелям. Но тут опять началась новая авантюра – попытки вместо опробованного и проверенного дизеля 6ТД запустить в производство новый тип 2В-12, не прошедший ещё всесторонних испытаний.

В 1996 году Пакистан заключил с Украиной контракт на поставку танков Т-80У и именно в этот период в России появился ряд статей, критикующих украинские танки. Однако, силовая установка этого танка показала прекрасную надёжность в условиях пакистанского климата. В Пакистане этот танк называют «Аль Халид» и он является основным танком пакистанской армии. Россия поставляла в Индию танки Т-90 (модификацию Т-72), прочность башен которых уступает в прочности Т-80. Кроме того, Т-90 имеет в 1,5 раза большую ЭПР (эффективную поверхность рассеивания радиолокационных волн), а значит и более высокую обнаруживаемость, в 1,2 раза больший по температуре выхлоп, что позволяет лучше обнаруживать его в инфракрасном диапазоне и точнее наводит ПТР с такими средствами наведения.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 октября 2010 — 20:46
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




во всех армиях мира (нормальных) одновременно стоят на вооружении танки трёх-пяти наименований и всех это устраивает вполне. а нескольких нашенских "аналитеков" подобная практика в российской армии почему-т не устраивает

(Отредактировано автором: 18 октября 2010 — 20:47)
-----
пиво, дефки & death metal

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 19 октября 2010 — 07:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Отечественное танкостроение (продолжение)

Сравнение танков Т-64, Т-72, Т-80 и их модификаций.

Хотя параметры пушечного вооружения у всех танков близки, огневую мощь определяет комплекс наведения оружия. На Т-80 устанавливается бортовой вычислитель, автоматически учитывающий много параметров движения танка, скорость и направление ветра и т.п., что позволяет этим танкам применять оружие на скорости до 30 км\час, и поражать зависшие над полем вертолёты. Со временем планируется поставить ещё более усовершенствованную СУО, способную поражать высокоманёвренные цели.

В комплексе СУО у Т-72 вместо вычислителя стоит баллистический поправочник и огонь можно вести только с остановки, поскольку стабилизация пушки осуществляется только в вертикальной плоскости. Полноценная СУО устанавливается только на модификации Т-72 – танке Т-90А, где имеется тепловизионная французско-белорусская установка «Эсса». Наши разработки тепловизионного прицела так и не смогли сравняться по характеристикам с зарубежными. Наши тепловизионные прицелы показали эффективность 50%. Только на танках, поставляемых в Индию, недостатки стабилизационной системы были устранены.

У Т-64 заряды выстрелов размещены вертикально, а снаряды горизонтально, вместимость конвейера 28 выстрелов. У Т-72 укладка выполнена в виде транспортёра, элементы выстрела размещены в двух ярусах, комплект – 22 выстрела. Каждая система имеет свои достоинства и минусы. После израсходования автоматического боекомплекта, на один выстрел требуется более минуты.

У танка Т-64 многослойная броня со сложным наполнителем. Такими же башнями оснащены Т-80. У Т-72 наполнителем являются песчаные стрежни, которые хорошо держат кумулятивный боеприпас, но гораздо хуже кинетический. Пытались, но не смогли освоить наполнитель из керамических шаров. Таким образом, по бронестойкости башни танков существенно отличались. Сегодня все танки имеют комплекс динамической защиты, что существенно увеличивает их бронестойкость. Но у танка Т-90 два прожектора установлены вместо контейнеров ВДЗ, в то время как у Т-80 – на самих контейнерах. В результате в местах прожекторов у Т-90 защита ослаблена в 1,5 раза.

Дизельные силовые установки 6ТД и 5ТД оказались лучшими, чем 3 15МТО, которые в Индии показали на танках Т-90С низкие качества из-за постоянного перегрева. В дальнейшем эти силовые установки были заменены на В-92С2, но и эти моторы, хотя и лучше, но уступают 6ТД. Вместо разработок своего надёжного дизеля, в прессу хлынул поток статей, порочащих украинские дизеля. Между прочим, дизель В-92С2 был разработан ещё для Т-34! Бесперспективность его модернизации понятна практически всем.

По мнению специалистов, новый танк должен быть не тяжелее 50 т, с ракетно-пушечным вооружением, мощной пушкой с системой ведения огня по принципу «выстрелил – забыл - попал», с максимальной скоростью не менее 95 км\час и средней – 60 км\час. Пушка вынесена за пределы боевого отделения, экипаж находится в максимально удобных условиях. Система конструкции танка – блочно-модульная, позволяющая создавать целое семейство унифицированных машин.

Что имеем

Сейчас на вооружении российской армии находятся танки Т-80У и Т-90. Танки Т-64 находятся на консервации и с истечением срока эксплуатации направляются на утилизацию. На Украине танки этого типа модифицируются и их характеристики становятся равными танку Т-80У. Сегодня новыми танками занимаются Уральское, Омское и Ленинградское КБ. В 1993 году был выбран единый основной танк Т-90 и принято решение прекратить производство газотурбинных танков. В личных беседах министр обороны Грачёв признавал, что выбран далеко не лучший танк, а тот, который можно производить в сложившейся ситуации. По непонятной причине отказались от модернизации 72, 80 и 90 и значительно потеряли преимущество перед зарубежными танками.

В начале 2000 годов планировалось к 2025 году иметь танковый парк, обновлённый на 50%. Эти планы провалены полностью, и сегодня основу танкового парка Российской армии составляют танки Т-72Б и Т-80БВ не прошедшие никакой модернизации.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет, выдающаяся личность 20 века


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история