Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)


 Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Лучший советский полководец
foma Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 15:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Григорий Я пишет:
и так всё время сравнивают.
А других нет. Черчиль и Рузвельт фронтами не командовали.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший советский полководец

Родом из СССР
Наш адрес - Советский Союз

Главком Автономов. Победителей не судят?
Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр

Постройка модели АВ
Каким мог быть первый советский АВ?

Аттила
"Великий полководец"
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 15:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 foma пишет:
Хотел написать, но постеснялся.
Оффтоп (Отобразить)

-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 16:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Судя по всему обсуждение скатывается к выбору лучшего ТАКТИКА, а не СТРАТЕГА.
С моей точки зрения все командиры до уровня командарма -- тактики, комфронта уже частично стратег, а начальник генерального штаба и верховный главнокомандующий обязаны быть в первую очередь стратегами.
Сравнивать тактика и стратега глупо, критерии оценки совершенно разные.
Предлагаю развести обсуждение на две ветки -- "Лучший тактик" и "Лучший стратег"
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 16:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 foma пишет:
Просто если Жукова можно сравнить с Коневым или Рокосовским, то с кем сравнивать Сталина, у него уровень управления выше.
Жуков, Конев, Роккосовский - это полководцы. Вот мы их и сравниваем с полководцами. Сталин здесь не при чём. С кем его сравнивать - это мне не интересно. Попробуйте придумать самостоятельно. Один из вариантов предлагался вчера кем то из форумчан.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 16:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Предлагаю развести обсуждение на две ветки -- "Лучший тактик" и "Лучший стратег"
+1

А то я предложил Чапаева, и никто не обратил внимания Растерялся
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 16:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 LVZh пишет:
Судя по всему обсуждение скатывается к выбору лучшего ТАКТИКА, а не СТРАТЕГА.

В условиях реального боя это вряд ли разделимо.
 LVZh пишет:
Сравнивать тактика и стратега глупо, критерии оценки совершенно разные.
Предлагаю развести обсуждение на две ветки -- "Лучший тактик" и "Лучший стратег"

И это - правильно.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Alexis пишет:
Жуков, Конев, Роккосовский - это полководцы. Вот мы их и сравниваем с полководцами. Сталин здесь не при чём.
Из ваших слов получается, что они сами по себе воевали, а пополнение и техника с неба падали. Я в принципе тоже за то что-бы не обсуждать его на этой теме т.к. его уровень выше.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Предлагаю развести обсуждение на две ветки -- "Лучший тактик" и "Лучший стратег"
Стратегия - наука о ведении войны, а тактика - боя т.е. часть стратегии.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 18:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 foma пишет:
Из ваших слов получается, что они сами по себе воевали, а пополнение и техника с неба падали. Я в принципе тоже за то что-бы не обсуждать его на этой теме т.к. его уровень выше.
Ничего такого не получается. Мы не о снабжении армии говорим, а о полководцах. Сталин им не был, а Вам всё хочеися его сюда протащить. Да тащите себе на здоровье, раз не можете без него. Просто хотелось что бы было без флуда, а строго по теме ветки.
Обсуждайте, что считаете нужным. Я больше никого уговаривать не собираюсь. Нравится бардак на ветках - значит будем барахтаться в бардаке.
Можете высказываться о Сталине. Что Вы хотели здесь о нём рассказать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 21:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Тактика, оперативное искусство, стратегия - это не все. Иначе не было бы конкурентов у начальников штабов, но мы их почему-то не рассматриваем как полководцев.
Какой смысл в хорошем стратегическом решении, если вы не сможете его осуществить? Толку быть хорошим тактиком, если подчиненные вас не слушают и делают, что хотят?. Потому полководец - это не только тактик и стратег, но и организатор. И чем далее, тем более организаторские функции начинают выходить на первое место.
Если же говорить о собственно военном искусстве, то стоит учесть, что полководческое решение должно быть хорошим не вообще, а для данного места и времени. Посредственное решение, принятое вовремя намного лучше гениального, принятого сутки спустя.

Ну а что касается разделения тем... ну разделим тактиков и стратегов, теоретиков и практиков, штабистов и командиров. Множить можно бесконечно. Может сделать общую тему, в которой можно было бы поговорить о людях, чья храбрость, знания и талант помогли выиграть войну? Независимо от звания и занимаемых должностей. Вот только название не могу придумать. И еще раз спрошу - а нужен ли вообще рейтинг?

(Отредактировано автором: 11 сентября 2012 — 21:20)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 21:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 IvFox пишет:
И еще раз спрошу - а нужен ли вообще рейтинг?
Нет, не нужен.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2012 — 04:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 LVZh пишет:
Предлагаю развести обсуждение на две ветки -- "Лучший тактик" и "Лучший стратег"

Вот этого точно не надо. Лучше выкинуть тактиков и стратегов, и оставить только полководцев оперативно-стратегического уровня, т.е. командующих фронтами.
 IvFox пишет:
Посредственное решение, принятое вовремя намного лучше гениального, принятого сутки спустя.

+1
 IvFox пишет:
И еще раз спрошу - а нужен ли вообще рейтинг?

Конечно нужен.
Например, сразу после войны такой был составлен западными союзниками.
Они на 1-е место поставили Жукова, на 2-е - Василевского, на 3-е - Конева.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2012 — 10:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Dragon пишет:
 IvFox пишет:
И еще раз спрошу - а нужен ли вообще рейтинг?

Конечно нужен.
Например, сразу после войны такой был составлен западными союзниками.
Они на 1-е место поставили Жукова, на 2-е - Василевского, на 3-е - Конева.

Сразу после войны? А можно источник информации? Дело в том, что сразу после войны союзники мало знали Конева. Орден Бани сразу после войны получили Жуков и Рокоссовский, а Коневу его выслали позже. В журнале "Таймс" печатали портреты Жукова, Василевского и Рокоссовского, но не Конева. Почетная обязанность дипломатических пьянок с союзниками опять-таки была возложена на Жукова и Рокоссовского. И, наконец, я никогда не слышала о подобном рейтинге.
P.S. Нашла выкладку с публикациями западных газет о Победе: http://campeondemunde.livejournal.com/3292.html
Русские военачальники упоминаются только в двух газетах:
1) Жуков, Конев (канадская газета)
2) Жуков, Малиновский, Конев, Петров, Рокоссовский (индийская газета)
Так что я была неправа, Конева все же знали. Зато Василевский не упоминается в этот момент совсем.
Кстати, индийская подборка весьма загадочна. Похоже, их источник находился на Украине, поскольку И.Е Петров отличился в Восточно-Карпатской операции, а 25 марта 1945-го был снят с должности.

(Отредактировано автором: 12 сентября 2012 — 11:17)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.



 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цусима японская версия, грузино осетинская война


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история