Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)


 Страниц (23): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Опрос
Кто по по-Вашему лучший полководец древности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Лучший полководец древности
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2011 — 18:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 oleg_k111 пишет:
Цезарь, Чингиз-хан, Наполеон, Гитлер - считали Александра великим полководцем.
Профессиональные историки - тоже.

1) Кто из перечисленного выше ряда историк? Что они знали о деяниях Александра? Особенно мне интересно мнение и ссылка на каких источниках изучал Александра Чингисхан.
2) Кто именно? Вот Конноли, например, так не считает. Или изучали вопрос по книге "Сын Зевса"?
 Малышок пишет:
Лучший полководец всегда должен быть и тонким политиком..

С чего это вдруг?
 Малышок пишет:
Мне всегда нравился Сципион Африканский..

Хороший полководец.
 oleg_k111 пишет:
Наполеон не был великим политиком, многие специалисты даже не считают его великим полководцем стратегического масштаба: а только мастером в сражении (тактиком).

1) Кто пишет такую дурь? Какие историки не считают Наполеона политиком?
2) Кто осуждает стратегию сокрушения?
 oleg_k111 пишет:
Цезарь наоборот считается крутым стратегом, но средним тактиком.
Александр признан и как стратег, и как тактик.

Кто это писал, ссылку пожалуйста! Цезарь плохой тактик, вы посмотрите на битву при Фарсале, осаду Алезии где там плохая тактика?
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший полководец древности

Аттила
"Великий полководец"

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Лучший истребитель Первой мировой войны

Пираты от древности до Сомали

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков

Лучший полководец Первой мировой войны
Был ли свой Ганнибал в "позиционном тупике"?
Гал Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2011 — 18:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




А почему Чингизхана никто не критикует? он же тоже в голосовалке висит? Думаю по его кандидатуре тоже мнения разойдутся. Радость
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 15:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Peter Blad пишет:
 oleg_k111 пишет:
Цезарь, Чингиз-хан, Наполеон, Гитлер - считали Александра великим полководцем.
Профессиональные историки - тоже.

1) Кто из перечисленного выше ряда историк? Что они знали о деяниях Александра? Особенно мне интересно мнение и ссылка на каких источниках изучал Александра Чингисхан.
2) Кто именно? Вот Конноли, например, так не считает. Или изучали вопрос по книге "Сын Зевса"?

 oleg_k111 пишет:
Наполеон не был великим политиком, многие специалисты даже не считают его великим полководцем стратегического масштаба: а только мастером в сражении (тактиком).

3) Кто пишет такую дурь? Какие историки не считают Наполеона политиком?
4) Кто осуждает стратегию сокрушения?
 oleg_k111 пишет:
Цезарь наоборот считается крутым стратегом, но средним тактиком.
Александр признан и как стратег, и как тактик.

Кто это писал, ссылку пожалуйста! Цезарь плохой тактик, вы посмотрите на битву при Фарсале, осаду Алезии где там плохая тактика?

1 Из перечисленного - никто, только политики и полководцы. Но для Вас их мнение почему-то ничего не значит.
2 "Сын Зевса" читал в детстве.
3 и 4 Самое интересное, что радикально критикуя Александра, Вы не дали никаких ссылок. Я приводил умеренную критику Цезаря и Наполеона, причём не от себя. И Вы сразу требуете ссылки. И где это я сказал: "Цезарь плохой тактик"?
Не надо переделывать мои слова.
Я всех этих полководцев считаю великими.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 11:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 oleg_k111 пишет:
1 Из перечисленного - никто, только политики и полководцы. Но для Вас их мнение почему-то ничего не значит.

А для Вас значимо мнение не профиссионала, который не занимался изучением истории. Все они знали МИФ об Александре, не более.
 oleg_k111 пишет:
3 и 4 Самое интересное, что радикально критикуя Александра, Вы не дали никаких ссылок.

 Peter Blad пишет:
Вот Конноли, например, так не считает.

 oleg_k111 пишет:
И где это я сказал: "Цезарь плохой тактик"?

Хорошо средний, но что это изменяет? КСтати скорее наоборот, как стратег он проиграл Помпею, его армия оказалась в ловушке, но победа при Фарсале решила все проблемы.
 oleg_k111 пишет:
И Вы сразу требуете ссылки.

Чтобы вести предметный разговор, я КСтати, хотя Вы и не заметели, ссылку привел.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2011 — 11:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Peter Blad пишет:
вести предметный разговор, я КСтати, хотя Вы и не заметели, ссылку привел.

Конноли не считает, а Арриан считает.
И что дальше? Перечисление фамилий - предметный разговор?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2011 — 18:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 oleg_k111 пишет:
Арриан считает.

Арриан историк? Имел историческое образование, анализировал источники, рассматривал разные мнения? Арриан переписал сказачку, в которой заметны ошибки Александра.
Конолли является признанным авторитетом в истории войн античности.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2011 — 23:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Peter Blad пишет:

.
Конолли является признанным авторитетом в истории войн античности.

Цитата из книги Коннолли "Греция и Рим":
"Двумя годами позже великий полководец умер, не дожив и до тридцати трех лет."
Итак, Ваш источник считал Александра великим полководцем.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2011 — 12:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 oleg_k111 пишет:
Итак, Ваш источник считал Александра великим полководцем.

1) Конолли не источник, а монография.
2) Вы почитайте, что он пишет о его действиях на поле битвы, а не выискивайте удоюную Вам фразу.
3) Александр вошел в историю как "великий" полководец, но проигрывает многим "великим" полководцам того времени. На мой взгляд, уступает даже своему отцу Филиппу.
(Добавление)
4) И на звание абсолютно лучшего не тянет.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2011 — 13:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Peter Blad пишет:
И на звание абсолютно лучшего не тянет.
Как собственно и любой другой полководец, нет полководца, завоевавшего Все континеты, разбившего Все армии противника и непотерявшего ни одного своего бойца. Сравнивать Жукова и Ганнибала занятие безперспективное.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2011 — 19:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 GraetDane пишет:
Как собственно и любой другой полководец, нет полководца, завоевавшего Все континеты, разбившего Все армии противника и непотерявшего ни одного своего бойца. Сравнивать Жукова и Ганнибала занятие безперспективное.

Вы это к чему? Т.е. с умным видом сказали казалось бы прописную истину, да не все так как Вам бы хотелось.
1) Так и оценка не в завоевании, а в тактике и стратегии ведения войны.
2) КСтати Пеле и Мпрадонна признаются лучшими футболистами в XX веке, но вот выиграть все турниры, в которых они участвовали им не удавалось.
3) Ганнибал реально близок к такому статусу, но его сгубило поражение при Заме, допущенное не по его вине.
4) Жуков вообще из другой эпохи.
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 16:16
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 oleg_k111 пишет:
Получается, все неправы, кроме Вас двоих?
Это нечто близкое к "альтернативной истории ".

И я...меня забыли Улыбка
 GraetDane пишет:
а так разговор ни о чем.

Как и всегда Ха-ха
 oleg_k111 пишет:
А политик - это другое дело.

Согласен...надо как то разделить политика и полковдца...
 Peter Blad пишет:
1) Кто пишет такую дурь? Какие историки не считают Наполеона политиком?
2) Кто осуждает стратегию сокрушения?

Ну я не историк....но у нас есть отдельная тема по этому вопросу...
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 17:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Антиглобалист пишет:
Ну я не историк....но у нас есть отдельная тема по этому вопросу...

Кто из известных наполионистов или членов FINS там высказал такую точку зрения?


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история