Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)


 Страниц (23): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Опрос
Кто по по-Вашему лучший полководец древности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Лучший полководец древности
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 марта 2011 — 21:18
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Peter Blad пишет:
Эти люди изменили тактику войны, произвели тактическую революцию в военном искусстве.


Эти люди, которые "произвели революцию" никакого отношения к полководцам античности в принципе не имеют.
Мне иной раз кажется, что Ганнибала Гасдрубаловича была преувеличена уже в творениях римских историков.

Это как песня в советском фильме про санитарный поезд: "врага КАКОГО победили"

А уж про охваты и захваты флангов - это от автора построения мушкетеров и пикинеров на наших трепетных ушах нависло.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший полководец древности

Аттила
"Великий полководец"

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Пираты от древности до Сомали

Лучший истребитель Первой мировой войны
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 марта 2011 — 23:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Blitz пишет:
А уж про охваты и захваты флангов - это от автора построения мушкетеров и пикинеров на наших трепетных ушах нависло

Ну всё счас на вас вывалят википедию...
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 12:50
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Эти люди, которые "произвели революцию" никакого отношения к полководцам античности в принципе не имеют.

Почему?
 Blitz пишет:
Мне иной раз кажется, что Ганнибала Гасдрубаловича была преувеличена уже в творениях римских историков.

И такое могло быть Улыбка
 Волкон пишет:
Ну всё счас на вас вывалят википедию...

Лень как-то... Ха-ха
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 23:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Волкон пишет:
И вы что до сих пор не сомневаетесь в феномене Чингисхана и этих самых монгол?

А какие сомнения есть у Вас?
 Blitz пишет:
Эти люди, которые "произвели революцию" никакого отношения к полководцам античности в принципе не имеют.

Что Вы этой фразой хотели сказать?
 Blitz пишет:
Мне иной раз кажется, что Ганнибала Гасдрубаловича была преувеличена уже в творениях римских историков.

Ваше мнение...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 марта 2011 — 12:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


[quote=Peter Blad]И вы что до сих пор не сомневаетесь в феномене Чингисхана и этих самых монгол?

А какие сомнения есть у Вас?


Можно начать сомневаться вместе с фоменковцами, потом с Бушковым "Россия,которой не было", и на нашем форуме в теме о Куликовской битве, много сомнений.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 27 марта 2011 — 21:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Волкон пишет:
Можно начать сомневаться вместе с фоменковцами, потом с Бушковым "Россия,которой не было", и на нашем форуме в теме о Куликовской битве, много сомнений.

Понимате если математик занимается истоией - это нормально, а вот если слесарь оперирует - это плохо! А в чем разница?
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 15:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Peter Blad пишет:
Если говорить о древности (Античности), то конечно Ганнибал, а также Эпаминонд. Эти люди изменили тактику войны, произвели тактическую революцию в военном искусстве.
Кроме того Ганнибал был именно полководцем, не его вина, а беда, что он не имел поддержки в Карфагене, ведя войну против Рима за свой счет!
Если говорить о средневековье, то действительно Чингисхан, создавший империю способную завоевать весь мир! Армию, не знавшую поражений!
Александр Македонский - это баловень судьбы, а Аттила в общем то ни чем и не примечателен!

Вот категорически не соглашусь!
Человек, умерший в 32 года - баловень судьбы!?
И если оценивать полководцев, надо учитывать не только количество выигранных сражений и масштабы завоёванных территорий, но и собственные потери.
Александру Великому в этом отношении не было равных.
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 15:12
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 oleg_k111 пишет:
И если оценивать полководцев, надо учитывать не только количество выигранных сражений и масштабы завоёванных территорий, но и собственные потери.
Александру Великому в этом отношении не было равных.

Ну-у-у....тогда самый великий полководец это Кортес, завоевавший империю инков.....
Я к тому что вы правильно рассуждаете, но надо ещё соотносить армии.
Македонская армия и персидская - разнопорядковые вещи.
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
Вот категорически не соглашусь!
Человек, умерший в 32 года - баловень судьбы!?

Ну умер он в 32 года и что?
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 15:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Антиглобалист пишет:
Ну-у-у....тогда самый великий полководец это Кортес, завоевавший империю инков.....
Я к тому что вы правильно рассуждаете, но надо ещё соотносить армии.
Македонская армия и персидская - разнопорядковые вещи.

Ну умер он в 32 года и что?


Ха-ха. Оригинально. Но Вы зыбыли, что у Кортеса была не малая армия, если учесть союзных ему индейцев. И потери в основном несли они. Но естественно, испанцам было плевать сколько индейцев погибло в бою. Они считали только своих.
Так что не прокатывает такой аргумент.
Да, разнопорядковые. Но разве Вы можете утверждать, что персидская армия была полным дерьмом, и с ней справился бы кто-угодно?
Это мы сейчас знаем, что Александр разметал их, как котят. А был ли он в этом уверен перед вторжением?

А то, что у него были дальнейшие планы, которые не предусматривали существование независимого Рима. И проживи он ещё лет 10, неизвестно как пошла бы мировая история. И была бы вообще Римская Империя?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 17:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 oleg_k111 пишет:
Человек, умерший в 32 года - баловень судьбы!?

А что не так?
 oleg_k111 пишет:
И если оценивать полководцев, надо учитывать не только количество выигранных сражений и масштабы завоёванных территорий, но и собственные потери. Александру Великому в этом отношении не было равных.

Нужно еще много что учитывать: сила соперников, роль полководца в создании армии, тактика ведения боев и т.д. На счет потерь, посмотрите сами, он угробил большую часть армии, которая вышла в поход. Александр действовал в сражениях крайне рискованно и не осмотрительно. ему просто повезло, что его не убили ранее!!! Смерть Кира Младшего, убитого случайной стрелой, могла случиться и с ним, но ему повезло. Он порой бросал поле битвы, увлекаясь преследованием, что позволяло персам бежать, т.е. довести сражение до полной победы (Канны) ему не удавалось!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 09:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Peter Blad пишет:
Понимате если математик занимается истоией - это нормально, а вот если слесарь оперирует - это плохо! А в чем разница?

Никакой разницы нет, если они оба раздувают меха, сыграет на волынке другой. например по жизни- зэк -Гумилёв. Но и он сыграл лишь прилюдию. А поскольку история это всего лишь пропаганда, так же как и литература . А любой историк это всего лишь литератор, создающий своё произведение или неудачный художник, тогда он искусствовед, зритель.
Настоящий литератор-историк создаёт миф с бодуна, а потом зрители оху...ют: ну ничего себе Ганнибал, чингисхан, мать его за ногу. То Жуков хо -хо, то трупный завал, то опять хо-хо. Короче склифасовский!!!!
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 10:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Волкон пишет:
Никакой разницы нет, если они оба раздувают меха, сыграет на волынке другой. например по жизни- зэк -Гумилёв. Но и он сыграл лишь прилюдию. А поскольку история это всего лишь пропаганда, так же как и литература . А любой историк это всего лишь литератор, создающий своё произведение или неудачный художник, тогда он искусствовед, зритель.
Настоящий литератор-историк создаёт миф с бодуна, а потом зрители оху...ют: ну ничего себе Ганнибал, чингисхан, мать его за ногу. То Жуков хо -хо, то трупный завал, то опять хо-хо. Короче склифасовский!!!!

Все с Вами ясно, что история наука - Вас в школе не научили(((. При этом наука очень древня...


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история