Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Лучший линкор Второй мировой
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Господа, а без выпадов никак? Вопрос был- зачем на днище броня, а не кто из форумчан круче.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший линкор Второй мировой

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Трансбалт - последняя морская жертва Второй мировой войны.

Реконструкция Второй мировой войны в Никольском
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:02
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1409
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Куда только страна катится, раз спецам по болтологии на слово не доверяют Радость . Лана, уболтали. http://navycollection.narod.ru/l...str_zashita.html и http://topwar.ru/4832-gibel-linkora-yamato.html пойдет? Если нет, еще скину, я не жадный Язычок .
И где там про бронированное днище МКО? Ткните пальцем, если не затруднит...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:07
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Vist пишет:
И где там про бронированное днище МКО? Ткните пальцем, если не затруднит...
Я лучше процитирую. По 1й ссылке: Днища артиллерийских погребов прикрывались броней толщиной 50—80 мм. Такое своеобразное тройное дно увеличивало защиту погребов от взрыва мины или торпеды. По 2й : Бронирование выполнялось по схеме «все или ничего» и включало 410-мм наклонный пояс и самую толстую в мире палубу в (200-230 мм.), даже днище судна было защищено 50-80-мм. броневыми плитами.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:26
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1409
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Я лучше процитирую. По 1й ссылке: Днища артиллерийских погребов прикрывались броней толщиной 50—80 мм. Такое своеобразное тройное дно увеличивало защиту погребов от взрыва мины или торпеды. По 2й : Бронирование выполнялось по схеме «все или ничего» и включало 410-мм наклонный пояс и самую толстую в мире палубу в (200-230 мм.), даже днище судна было защищено 50-80-мм. броневыми плитами.
Ещё раз м е д л е н н о:
- Где Вы увидели упоминание про бронирование днища МКО?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Vist пишет:
- Где Вы увидели упоминание про бронирование днища МКО?
Этот пояс в районе машинно-котельных отделений имел толщину 200 мм, уменьшающуюся у днища до 75 мм, Или он на днище обрывался и не заходил на него Не понял ? Звиняюсь, если неправильно понял в контексте. Если так- то вопрос: зачем броня на днище против погребов?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:41
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Vist пишет:
Давайте - "специальные условия для возможности упругой и пластической деформации" бронепреград кораблей первой половины двадцатого века - в студию!

ПТЗ типа "Ришелье"
За ПТП имелось пустое пространство, отделенное от погребов и механизмов переборкой толщиной 6-10 мм, которое служило тоннелем для кабелей и трубопроводов, но могло считаться и частью системы ПТЗ. поскольку задерживало газы от взрыва, осколки и течи, прошедшие через ПТП. Главная переборка была сплошной и вдоль всей цитадели не имела никаких разрывов. Крепления для труб и кабелей располагались по верху ПТП или на самой внутренней переборке, что давало первой возможность пластично изгибаться и растягиваться относительно своей центральной части, будучи жестко зажатой вверху (бронепалуба) и внизу (двойное дно).


Подводная защита линкоров типа "Кинг Джордж V",
Броневая переборка выполнялась из 51-мм высокоэластичной стали и могла прогибаться на значительную глубину. Чтобы ей ничто не мешало в этот момент, за ПТП располагался еще фильтрационный слой. Он служил также для предотвращения попадания в жизненно важные отсеки воды, просачивающейся через трещины и отверстия от выбитых при взрыве заклепок


«Шарнхорст» и «Гнейзенау»
Большое пустое пространство за наружной обшивкой действовало как расширительная камера для освобождавшихся при взрыве газов, что значительно сбрасывало бы их давление и энергию. Дальше внутри кор­пуса проходили нефтяные цистерны, поглощавшие остаток энергии взрыва за счет рассеивания или разрушения их 8-мм стенок, подкрепленных продольными элементами жесткости и шпангоутами. Часть энергии должна была поглощаться за счет пластических и упругих деформаций 45-мм противоторпедной переборки, за которой, где возможно, на протяжении цитадели имелись пустые отсеки, воспринимавшие возможные течи через нее.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:49
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1409
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Звиняюсь, если неправильно понял в контексте. Если так- то вопрос: зачем броня на днище против погребов?
Слава Богу, про МКО вопрос исчерпан...
Про погреба уже отвечал: "Единственное логическое объяснение, которое я могу принять - бронированное днище в районе погребов должно защищать взрывоопасное содержимое от осколков конструкций корпуса при подводном взрыве. По оценкам и американских, и советских специалистов, другие противоосколочные преграды КЗ "Ямато" могли держать, разве что летящие заклёпки."
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Vist пишет:
Единственное логическое объяснение, которое я могу принять - бронированное днище в районе погребов должно защищать взрывоопасное содержимое от осколков конструкций корпуса при подводном взрыве.
Тогда почему:
1. Не забронировали КТУ?
2. На других ЛК подобное не применялось? Как на более ранних, так и на поздних.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1409
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 артем пишет:
ПТЗ типа "Ришелье"
И где там бронепреграда в составе ПТЗ?
 артем пишет:
Подводная защита линкоров типа "Кинг Джордж V",
Чёрным по-русски написано: "переборка выполнялась из 51-мм высокоэластичной стали и могла прогибаться на значительную глубину." Слово "броневая" Вам, как "специалисту" стоило бы проигнорировать.
 артем пишет:
«Шарнхорст» и «Гнейзенау»
А здесь, где "броня"?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:06
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Vist пишет:
А здесь, где "броня"?


Понятно. Опять страшно признаться в ошибке?
(Добавление)
 Vist пишет:
И где там бронепреграда в составе ПТЗ?


Главная ПТП из STS имела толщину на миделе 30 мм, к концам цитадели утолщаясь до 40, а затем до 50 мм, чтобы компенсировать уменьшение глубины ПТЗ.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:11
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1409
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Тогда почему:
1. Не забронировали КТУ?
Есть "небольшая" разница в последствиях поражения вторичными осколками боезапаса, в одном случае, и котлов, или турбин, в другом? Не бесплатное же это бронирование.
 glavstakanovec пишет:
Тогда почему:
2. На других ЛК подобное не применялось? Как на более ранних, так и на поздних.
Ранних с таким ресурсом водоизмещения не наблюдалось. Да и поздних - тоже. Разве, что ровесники... Ну так... пути инженерные - неисповедимы. Проанализировали - и... приняли другие решения. А что - не имели права?
(Добавление)
 артем пишет:
Понятно. Опять страшно признаться в ошибке?
Не, не страшно. Где там броня?
 артем пишет:
Главная ПТП из STS имела толщину на миделе 30 мм, к концам цитадели утолщаясь до 40, а затем до 50 мм, чтобы компенсировать уменьшение глубины ПТЗ.
Тот же вопрос. Не юлите.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Vist пишет:
Есть "небольшая" разница в последствиях поражения вторичными осколками боезапаса, в одном случае, и котлов, или турбин, в другом?
Согласен, есть. Но я так полагаю, что после затопления (не взрыва) погреба у корабля есть неплохие шансы остаться на плаву, а при затоплении котельного отделения- взрвы котлов. Т.е. защищать надо и то и другое. Погреба боеприпасов более компактны по сравнению с отсеками ПТУ, значит и увеличить высоту междудонного пространства можно именно под ними, а броню пустить под котлами.
 Vist пишет:
А что - не имели права?
Причем здесь это? Просто не могу понять смысла- оставить "голыми" большую часть борта и почти все боевые посты над палубой, но забронировать днище.

(Отредактировано автором: 25 апреля 2012 — 22:47)



 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отечественная война 1812 года кратко, танкостроение россии

> Создание ответа в тему "Лучший линкор Второй мировой"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история