Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")


 Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Давайте только про Як-1
Я как раз о нем. Лавка для контраста.
 Alexis пишет:
Если Вы копировали ссылку не с оригинала
В том-то и дело, что с оригинала. С адресной строки в Мозилле Не понял
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

Ме-262
реактивный истребитель Германии

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 glavstakanovec пишет:
В том-то и дело, что с оригинала. С адресной строки в Мозилле
Тогда напишите сообщение на ветку "Жизнь форума". Может Egor разберётся и ответит Вам.
 glavstakanovec пишет:
Я как раз о нем. Лавка для контраста.
Давайте лучше будем сравнивать Як с ему подобными немецкими, а не с нашими Ла.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Тогда напишите сообщение на ветку "Жизнь форума"
Потерплю, может, глюк какой-нибудь.
 Alexis пишет:
Давайте лучше будем сравнивать Як с ему подобными немецкими
Чем я сейчас и пытаюсь заняться с оговоркой: не немецкими, а немецким. У немцев аналогом Яка был только Ме-109. Остальные среди советских массовых аналогов не имели.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 18:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Если позволите, вставлю сюда информацию об истребителе Поликарпова И-185.

Нажмите для увеличения

Теоретически его можно считать лучшим, да и практические данные имеются.

Нажмите для увеличения


http://www.airwar.ru/enc/fww2/i185.html
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




Скажем так, данные И-185 на начало войны соответствовали скорее, Ла-5Ф и были близки к Ла-5ФН. А это уже 43г. Очень перспективный самолет, но вечная российская проблема с качеством исполнения.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 16:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
но вечная российская проблема с качеством исполнения.

Другие наши самолёты были в тех-же исполнительных условиях. Вот почему сам самолёт не пробился в небо, пока мне не ясно. Одна из версий - козни Яковлева. Сомнительно - поскольку чревато.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Другие наши самолёты были в тех-же исполнительных условиях.
Не совсем. Культура производства на заводах Яковлева была выше.
 Kourveen пишет:
Одна из версий - козни Яковлева. Сомнительно - поскольку чревато.
Почему же чревато? Яковлев был приближен к Сталину, а Поликарпов, наоборот, в опале.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Культура производства на заводах Яковлева была выше.

С этим не стану спорить, доверюсь Вашему мнению. Но Вы сначала писали о "вечной российской проблеме", вот я и возразил.
 glavstakanovec пишет:
Почему же чревато? Яковлев был приближен к Сталину , а Поликарпов, наоборот, в опале.

Так то оно так, но недолго и самому впасть в немилость за явное вредительство, если допустить, что И-185 действительно был хорошей машиной с острой необходимостью её в войсках и допустить сам факт козней Яковлева. Лучше уж получить нагоняй за свой самолёт отстающий от конкурента, чем влететь по всей строгости за саботаж перспективной машины.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Но Вы сначала писали о "вечной российской проблеме", вот я и возразил.
Ну да. Пожалуй уточню. Качество отечественных самолетов (о другой технике говорить не буду- слабо интересовался) было ниже, чем у ведущих мировых аналогов, за исключением, пожалуй, Японии. У японцев, как ни странно, вообще много схожего с советским авиастроением. Говоря о более высокой культуре сборки самолетов Яковлева я имел ввиду, что их собирали лучше других советских истребителей, но никак не мировых.
 Kourveen пишет:
недолго и самому впасть в немилость за явное вредительство
А чего Яковлеву опасаться? У Поликарпова отличный планер, но с недоведенным двигателем, авторитет "короля истребителей"уже подорван происшествиями с И-180 и И-185, а Яковлева- наоборот, укреплен успехами (хоть и несколько раздутыми) его самолетов в боях. С другой стороны- "устаканивается" ( пардон-не сдержался Радость ) Ла-5 с отработанным планером и неплохим двигателем. Менять производство на И-185- целая проблема в условиях военного времени. Так что усилий по "притормаживанию" Поликарпова минимум, а результат налицо- авиация получает два типа истребителей, зачем еще надо?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
результат налицо- авиация получает два типа истребителей, зачем еще надо?
Если учесть, что Ла-5 - это опять же Поликаропов изначально, а Яки были слабы против Bf109G/F, то тогда ваш тезис - норм.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Качество отечественных самолетов (о другой технике говорить не буду- слабо интересовался) было ниже, чем у ведущих мировых аналогов, за исключением, пожалуй, Японии. У японцев, как ни странно, вообще много схожего с советским авиастроением.

Спорный фактор относительно возможностей производства. На тот момент выгодней было делать проще конструктив и для военных и для рабочих. Если говорить о качестве - то опять от этого пляшем. Но на сегодняшний день простота конструктива оправдана только для вооружения срочников, а качество продукта страдать не должно в любом случае. Возможно от этого есть сходство СССР и Японии в авиастрое?
 glavstakanovec пишет:
А чего Яковлеву опасаться?

Ну в целом да. Опасаться следовало если бы И-185 был бы ну уж очень перспективным.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
На тот момент выгодней было делать проще конструктив и для военных и для рабочих.
Не выгоднее. Выхода не было другого- квалифицированных рабочих мало, производственная база слаба.
 Kourveen пишет:
Возможно от этого есть сходство СССР и Японии в авиастрое?
Примерно так. И у японских, и у советских военных были схожие взгляды на ведение воздушной войны (кроме палубной авиации, конечно). И точно так же и те, и другие испытывали схожие проблемы с производством и ресурсами.
 Kourveen пишет:
Опасаться следовало если бы И-185 был бы ну уж очень перспективным.
Он таким и был, в случае устранения "детских болезней" И-185 стал бы одним из лучших (если не лучшим) истребителем в своем классе в мире. Опасаться надо было, будь у Поликарпова "крыша" в Кремле (или около него).
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Если учесть, что Ла-5 - это опять же Поликаропов изначально,
В смысле? Ничего от Поликарпова ни в Ла, ни в ЛаГГе не было.
 Стас1973 пишет:
Яки были слабы против Bf109G/F
Именно так. Як-1 не мог на равных драться с Ме-109F, а разработанный позже Як-9 мог, но в это время уже вовсю воевали Bf109G и т.д. Лишь Як-3 относительно соответствовал требованиям времени, но ценой облегченного вооружения, снижения ресурса и живучести.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история