Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)


 Страниц (23): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Лучший истребитель времен Второй Мировой войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 7 мая 2012 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Bot пишет:
Я бы поставил на Як в "динамических"( для управления) вертикальных манёврах( боевой разворот, петля Нестерова)
Мессер лучше за счет механизации крыла и более прочной конструкции (угроза того же флаттера при перегрузках).
 Bot пишет:
то Густав имеет ДВА тотальных недостатка: узкое шасси и убитое управление.
Не только Густав. А управление сложное только на взлете. В полете- хвалили все.
 Bot пишет:
А Як ОДИН - отсутствие автоматов ВМГ.
А слабая конструкция, низкая живучесть двигателя, слабое вооружение, плохая приемистость? Это тоже недостатки.
 Bot пишет:
А вот фоккера Як превосходил на вертикале уже полюбому.
Это разные машины.
 Bot пишет:
2. Дальность мессера ещё ХУЖЕ. Пооплёвываем?
Согласен, но зачем ему дальность? ТВД она вполне соответствовала. И еще ПТБ есть, не забываем. У Яков с этим проблемы.
 Bot пишет:
3. Вес залпа Яка с УБС и ШВАК выше, чем мессера с пушкой и двумя пулемётами винтовочного калибра.
Як-3. 44й год. Мессы уже с 30мм шли.
(Добавление)
 Egor пишет:
Ну наши с ним вполне возможно и не воевали, или так, периодические стычки, поэтому и сказать-то особо нечего.
Так речь то о Второй мировой, а не ВОВ.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны

Самопальная техника на войне.
Техника собранная умельцами всего мира для войны......

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков
1Bot Администратор
Отправлено: 10 мая 2012 — 01:02
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Хотелось бы продолжить тему, больно интересно стало. В продолжении.. Як-3 оказался одним из самых простых в пилотировании истребителей. Также не будем забывать что советские истребители были намного проще и дешевле в производстве. А это ведь экономика, немаловажный фактор на войне.
А это на "закуску"...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Лучший истребитель времен Второй Мировой войны - 1318872743_03.jpg

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 08:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Egor пишет:
Як-3 оказался одним из самых простых в пилотировании истребителей.
Согласен. Из современных ему истребителей проще только японцы.
 Egor пишет:
Также не будем забывать что советские истребители были намного проще
Зачастую в ущерб характеристикам, этим страдали советские и японские самолеты. Добавьте сюда низкое качество сборки и ГСМ.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 10:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Сравнение истребителей Второй мировой войны

В. Бакурский, «Крылья Родины», №5-1991 г.


В Великой Отечественной войне мы победили опытного, организованного и хорошо вооруженного противника. Однако в советской литературе объективной оценки немецкой военной техники не давалось. Поэтому целое поколение советских людей привыкло о войне мыслить стереотипами – пренебрежительно отзываться о «Харрикейне», уважительно относиться к «Мустангу», с непониманием смотреть на «Тандерболт». А ведь это был самый массовый самолёт ВВС США. Мы считаем Як-3 самым лучшим истребителем в мире и практически во всех книгах читаем одно и то же. Для примера приведу слова авиаконструктора А. Яковалева: «Наши основные самолёты-истребители «Як» и «Ла» на протяжении всей войны обладали неоспоримым преимуществом перед германскими машинами немецкого производства – «Ме-109 м FW-190».

Кроме того, «фоккер» часто описывается как перетяжелённый, малоповоротливый самолёт, не идущий ни в какое сравнение с советскими и зарубежными машинами. И вдруг в книге английских исследователей Д. Ричардса и Х. Андерса «Военно-воздушные силы Великобритании во Второй мировой войне», читаем: «Истребитель «Спитфайр во всех вариантах не намного первосходил по своим лётно-тактическим данным немецкий истребитель «Фокке-Вульф 190». Чтобы разобраться в этом вопросе, рассмотрим лётные характеристики «фоккера» и "Ла-5", тем более, что эти самолёты постоянно вели воздушные бои друг с другом и по характеристикам были близкими.

Основным критерием для истребителя является скорость прямого полёта. В момент появления этих самолётов на фронте скорость Ла-5 составляла 509 км/ч у земли и 580 км/ч на 6 тысячах метров. У «фоккера те же показатели -510 и 610 км/ч. Через год появились модификации с большей скоростью, но в общем по этому параметру «Лавочкины» не намного, но превосходили «фоккеров». Однако здесь свои особенности. Вот высказывание одного из советских асов: «По прямой я медленно догоняю «фоккер» минут десять, а потом у меня сдают свечи и «фоккер» уходит. В 1944 году на фронт поступили самолёты Ла-7 со скоростью по прямой 680 км/ч, но и у немцев появились «фоккеры» со скоростью 685 км/ч. следует также сказать, что это скорость, показанная на испытаниях. В боях она никогда не достигалась, так как приходилось постоянно маневрировать, иметь всякие подвешенные приспособления, многие самолёты были в заплатках от пробоин, что существенно снижало скорость.

В практике воздушного боя пилоты старались нападать на противника сверху, увеличивая скорость за счёт пикирования. И в этом «Фокке-Вульфу» равных не было. В пикировании он разгонялся до 1045 км/ч. Только «Мустанг» и «Тандербольт» могли догнать его. Зато в маневренности он уступал нашим истребителям. У «фоккера» нагрузка на крыло достигала 240 кг/кв.м., а у «Лавочкиных» - 190. Поэтеому вираж «фоккер» выполнял за 22 секунды, а «Лавочкин» - за 19. У более лёгкого «Яка» этот показатель был ещё лучше. Самой высокой маневренностью в горизонтальном направлении обладали у союзников Спитфайры. Но чтобы выполнить вираж самолёт должен накрениться. И здесь с скорости крена «Спитфайр», как более тяжелый самолёт, «фоккеру» проигрывал. Поэтому немецкий лётчик уходил от «Спитфайера», переходя из одного виража в другой. Правды ради, следует сказать, что и немецкий лётчик мало что мог сделать со «Спитфайром» - тот уходил крутым виражом.

Вертикальная маневренность у «фоккера» была невысокой – 12-14 м/сек, в то время как у «Ла-5» -15-20 м/сек. Поэтому в близком бою «Лавочкины» имели полное превосходство. Однако скорость на подъёме зависит не только от соотношения мощности мотора к весу самолёта ( у фоккера она была 2,5 кг/л.с., а у Ла-5 – 2,3), но и от соотношения полётной массы и аэродинамического сопротивления. Другими словами, после пикирования самолёт набирает высоту по инерции и чем больше масса самолёта и меньше аэродинамическое сопротивление, тем быстрее на этом участке будет лететь самолёт. И здесь «Фоккер» нен намного, но превосходил «Лавочкина».

Поэтому немецкие лётчики старались не ввязываться в длительный маневренный бой, предпочитая тактику стремительного нападения. И тут мы подходим к самому интересному. Оказывается, основной задачей советских истребителей было сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков и защита их от авиации противника. Для немецких же истребителей основной задачей являлось уничтожение самолётов противника, а сухопутные войска должны были защищаться зенитным огнём, поскольку зенитных средств у них было в избытке. При таких задачах немецкие пилоты использовали тактику свободной охоты. И именно для таких целей «Фокке-Вульф» подходил лучше всех других самолётов. Он был хорошо защищён от огня стрелков на бомбардировщиках, а мощные 20-мм пушки позволяли поражать цель на дальностях, недоступных пулемётам бомбардировщиков.

По весу минутного залпа «Фоккеры» почти вдвое превосходили «Ла-5». Эти показатели были 275 кг/мин. «Фокке-Вульф 190»; 150 – «Ла-5»; 202 – «Спитфайр IX»; 160 – «Аэрокобра». После замены крыльевых пулемётов на пушки, вес залпа достиг 350 кг/мин. Это был самый мощно вооруженный истребитель мира того времени. А в конце войны на него стали ставить 30-мм пушки MG 151 и вес минутного залпа возрос до 600 кг/мин. «Фоккер» стал серьёзным противником даже для стратегического бомбардировщика.

«Фокке-Вульф 190» не является самым лучшим истребителем мира, но его никак нельзя недооценивать. Снижение активности немецкой авиации нельзя приписывать одному только мастерству советских пилотов и совершенству советской техники, как раз наоборот, именно к концу войны у немцев появились по настоящему превосходящие по качеству машины союзников самолёты. Но им приходилось обороняться в крайне невыгодных условиях, к тому же опытные лётчики были почти все выбиты в предидущих боях. Вот это и явилось основной причиной разгрома люфтваффе.

(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 10:35)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Валентин, ну да, это известные факты. Единственное, что неясно, зачем автор сравнивает ФВ-190 и Лавки, Кобры и Спитфайр. Аналогом Фоки в Англии являются Тайфун и Темпест, в США- Тандерболт. В СССР такие самолеты серийно не производились, но проект ИТП ближе всего подходит для сравнения. Конечно, в боях эти самолеты встречались довольно часто, но это не меняет их концепции.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 12:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




glavstakanovec: а какой тогда вывод? Либо мы сравниваем способности самолётов в конкретных боях, либо концепции. В своей концепции "Фоккеру" равных не было, он далеко обгонял наши самолёты и слегка - союзников. Если брать нашу концепцию, то мы слегка обгоняли "Фоккер", но не по реальному качеству производства. И наши потери по сравнению с немецкими, говорят сами за себя. Тот же Швабендиссен пишет, что основные потери немецкие самолёты несли от советской зенитной артиллерии, вторым по поражению стоял огонь пехоты - стрельбы их стрелкового оружия по низколетящим целям. И только на третьем месте - истребительная авиация Советов. "В целом - пишет он, -надо признать, что советская авиация беспокоила нас не слишком". Причём настолько "не слишком", что немцы сочли возможным перекинуть на Западный фронт 70% истребительной авиации и самых опытных пилотов.

(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 12:20)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 12:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Валентин, я свое мнение написал раньше- только по назначениям и с привязкой к конкретному ТВД (Восточный, Западный фронты и Тихий океан). Согласитесь, сравнивать Хэлкет и Як-3 немножко некорректно.
 Валентин пишет:
Причём настолько "не слишком", что немцы сочли возможным перекинуть на Западный фронт 70% истребительной авиации и самых опытных пилотов.
Это уже к концу 44го года.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 13:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Покрышкин хорошо отзывался об американском самолёте Белл Р-39 "Аэрокобра", на котором он летал в 1943-1944годах.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Цезарь А с чем ему было сравнивать? Только Р-39, Р-40, Яки, ЛаГГи и МиГи. Из этих машин- кобра лучшая для Восточного фронта. Только Як-1 относительно соответствовал требованиям времени. Но уже с Мессерами Г2 и, отчасти, Ф4 они (Яки и Р-39) сравнялись и даже начали уступать, не говоря о более поздних модификациях Мессера и Фоки.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:39
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
Из этих машин- кобра лучшая для Восточного фронта.

Опять сойдемся в "словесной рукопашной"! Улыбка Ни как не возьму в толк, чем лучше Аэрокобра Як-3?
CODE:
Французские летчики полка «Нормандия-Неман», воевавшие на Як-3, так отзывались о его боевых возможностях: «Як-3 дает вам полное превосходство над немцами. На Як-3 вдвоем можно драться против четверых, а вчетвером — против шестнадцати!»

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Egor пишет:
Ни как не возьму в толк, чем лучше Аэрокобра Як-3?
Ничем, это машины разного времени. Если сравнивать Р-39, то с Як-1, Як-1Б и Як-7. А вот Як-3- с Р-63. Это из ленд-лизовских, разумеется.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 glavstakanovec пишет:
Яки, ЛаГГ


По отзывам лётчиков, ЛАГГ был неудачный самолёт. ЯК-3 был на вооружении полка "Нормандия". Сталин подарил 41 самолёт Франции, лётчики на них и улетели на родину. Указанные самолёты стояли на вооружении ВВС Франции до 1957 года.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, лучший истребитель
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история