Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)


 Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Какой истребитель 2-ой мировой был самый лучший?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Лучший истребитель Второй Мировой войны
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 13:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Прошу прощения за повтор, но тут, какжется, теперь больше вариантов, а значит - больше возможностей для сравнения.
Критерии те же, но еще можно добвить предельную высоту?

1. Скорострельность

2. Скорость

3. Маневренность

4. Дальность полета

5. Время набора высоты

6. Максимальная высота полета
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший истребитель Второй Мировой войны

Ме-262
реактивный истребитель Германии

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 18:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Valerun пишет:

Валерий, не сочтите за обиду, но я Вас по-дружески поправлю.
Ваша таблица:
"Советский истребитель "Ла-5"
Американский истребитель "Мустанг"
Советский истребитель "Як-1"
Советский истребитель "Як-3"
Американский истребитель "Аэрокобра"
Американский истребитель "P-38A"
Немецкий истребитель "Ме-109"(Bf-109f)
Немецкий истребитель "Ме-110"
Английский истребитель "Спидфайер"
Нет смысла указывать ранние модификации истребителей, потому что поздние модификации были лучше. И надо приводить модификации для всех истребителей. Привожу те по вашему списку, которые успели принять участие в боевых действиях.
"Лавочкин" - Ла-7
"Мустанг" - P-51H
"Яковлев" - Як-9
"Мессершмитт" - Ме-109k
"Спитфайр" - Spitfire XIV

"Аэрокобра ", "Лайтнинг" и Ме-110 можно смело убрать из списка.
А некоторые надо добавить:
Ме-262 и FW-190d.

(Отредактировано автором: 28 августа 2011 — 18:31)

 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 29 августа 2011 — 15:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




oleg_k111
 oleg_k111 пишет:
Валерий, не сочтите за обиду, но я Вас по-дружески поправлю.


Олег, какие могут быть обиды! Я не специалист широкого профиля, моя специализация - Генштаб РККА в 1918-1920 гг. (пока, планирую справочник с расширением хронологии до конца 1930-х!)
Но это к самолетам не относится. Да и не может быть один человек специалистом во всех темах!
Второй мировой войной интересуюсь давно, если бы знал немецкий - занимался бы офицерским корпусом нацистской армии, но немецкого я не знаю, поэтому остается просто читать книги на эту тему...
В общем, нет никаких вопросов - поправляйте пожалуйста, если Вы данный вопрос знаете лучше меня! Я буду только рад...
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
"Аэрокобра", "Лайтнинг" и Ме-110 можно смело убрать из списка.


Погодите, на Аэрокобре воевал и вполне успешно Александр Покрышкин и называл еще свой самолет "моя кобрятка"
Вот ссылка на Интернет по этому вопросу:
http://otvet.mail.ru/question/29936341/

А еще есть замечательная книга в серии ЖЗЛ - "Покрышкин" Автор ее - Тимофеев А.В. Вот сведения про аэрокобру Покрышкина оттуда, в частности...

(Отредактировано автором: 29 августа 2011 — 15:46)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2011 — 14:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Valerun пишет:

Погодите, на Аэрокобре воевал и вполне успешно Александр Покрышкин и называл еще свой самолет "моя кобрятка"
Вот ссылка на Интернет по этому вопросу:
http://otvet.mail.ru/question/29936341/

"Аэрокобра" была забракована американскими ВВС. Это значит, что она была хуже, чем американские истребители, принятые на вооружение.
По сравнению с советскими истребителями начала войны она была не хуже.
Покрышкин на ней летал определённое время.
Но тут надо понимать, что для крутого лётчика большое значение имеет комфорт.
Западная техника была намного комфортней отечественной.
Остальное он может компенсировать своим мастерством. Покрышкин и на советских истребителях одерживал победы.
Так что этот факт не позволяет делать вывод об исключительно высоких ТТХ этого самолёта.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2011 — 18:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5437
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 oleg_k111 пишет:
Западная техника была намного комфортней отечественной.
Остальное он может компенсировать своим мастерством.

Покрышкин сам признавался , чем ему нравилась "кобра" , в фильме "Великая Отечественная"- наш советский аналог "Неизвестной войне" , что переделал все вооружение на одну гашетку , как поймал в прицел , нажал и все.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 31 августа 2011 — 23:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




oleg_k111mischuta69
 Цитата:
Покрышкин сам признавался , чем ему нравилась "кобра" , в фильме "Великая Отечественная"- наш советский аналог "Неизвестной войне" , что переделал все вооружение на одну гашетку , как поймал в прицел , нажал и все.


Так вот в том то и дело: я фильм не смотрел, но с удовольствием прочитал биографию Покрышкина в ЖЗЛ: впечатление на этот счет ясное у меня осталось: "Аэрокобра" Покрышкину нравилась больше советских машин.

Кстати, а что Вы скажете насчет британских "Спидфайров"? Они ведь удержали небо Англии в 1940-42 гг., когда шла битва за Англию. А против них был один из лучших, насколько я знаю, истребителей 2-ой мировой - Ме-109bf?
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Арбайтен Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2011 — 13:25
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: 21.08.2011  
Репутация: 0




Дело не в самолете - Высокое мастерство советских летчиков, летавших на "Аэрокобрах", подтверждается также и тем, что ни один из пилотов союзников, летавших даже на более совершенных самолетах-истребителях типа "Мустанг" или "Спитфайр", не мог достичь подобных результатов.
Так, например, известные американские асы Бонд и МакГуайр сбили соответственно 40 и 38 самолетов, англичанин Джонсон - 38, а француз Клостерман - 33 самолета противника.

Мессер, Спитфайр, Зеро... Фигня это все. Самый ОПТИМАЛЬНЫЙ истребитель Великой Отечественной, да и всей Второй мировой войны это Ла-7.
Скоростной, маневренный, с мощным вооружением, и что в условиях войны крайне важно, простой и дешевый как в производстве, так и в эксплуатации.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2011 — 14:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Никто не спорит с тем, что Покрышкин любил "Аэрокобру".
Иначе он бы на ней не летал. Советские асы (как и другие) были на особом положении, они могли выбирать себе самолёт по вкусу.
Спор у нас по другому вопросу: ПОЧЕМУ ПОКРЫШКИН ЛЮБИЛ "АЭРОКОБРУ"?
Я утверждаю, что из-за комфорта. Также очень возможно, что американский самолёт был просто качественней по сборке, реже выходили из строя детали.

Вы же (Valerun и mischuta69), утверждаете, что из-за высоких характеристик "Аэрокобры".
Фирма "Белл Эркрафт Корпоройшн" всего произвела примерно 10000 самолётов
Р-39 разных модификаций с 1940 по 1944 гг.
При этом примерно половина из общего количества была поставлена в СССР.
В США самолёт имел очень ограниченное применение, не найдя себе законного места ни в ВВС, ни в ВМФ.
Великобритания поначалу закупив партию "Аэрокобр", впоследствии расторгла контракт с "Белл Эркрафт".
Характеристики самолёта с точки зрения Пентагона были неудовлетворительны.
Американские военные постоянно требовали переделок самолёта под свои требования, что фирма-производитель так и не смогла выполнить в полном объёме.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2011 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5437
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 oleg_k111 пишет:
ПОЧЕМУ ПОКРЫШКИН ЛЮБИЛ "АЭРОКОБРУ"?

А у него была альтернатива? Вот Рудель до конца войны летал на Ю-87 потому , что больше не мог ни на чем.Идиот.А часть Покрышкина чем вооружили , на том и летал.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2011 — 15:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 mischuta69 пишет:

А у него была альтернатива? Вот Рудель до конца войны летал на Ю-87 потому , что больше не мог ни на чем.Идиот.А часть Покрышкина чем вооружили , на том и летал.

А что вся техника в частях была одинаковой?
Вы оспариваете меня в том, что он мог выбрать себе самолёт? (естественно когда уже был асом, героем и командиром)
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2011 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5437
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 oleg_k111 пишет:
Вы оспариваете меня в том, что он мог выбрать себе самолёт? (естественно когда уже был асом, героем и командиром)

Да.Это только в люфтваффе было возможно , что все пересели на современные ФВ-190 , а один ас Рудель продолжает летать на Ю-87.Ну нравится он ему.Да больше ни на чем не мог.Разве было возможно в ВВС РККА чтобы полк воевал на ЛА-5 , а Покрышкин на "кобре"?Конечно нет.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2011 — 14:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 mischuta69 пишет:
Да.Это только в люфтваффе было возможно , что все пересели на современные ФВ-190 , а один ас Рудель продолжает летать на Ю-87.Ну нравится он ему.Да больше ни на чем не мог.Разве было возможно в ВВС РККА чтобы полк воевал на ЛА-5 , а Покрышкин на "кобре"?Конечно нет.

Честно говоря, не смог найти достоверную информацию. Всё какие-то пересказы через десятые руки.
Есть версии, что по приказу сверху Покрышкина вынудили пересесть на "Лавочкин",
по другим версиям Лавочкин лично ему обещал, что его самолёт лучше, чем Р-39.
Хотя по чисто техническим соображениям, наверное Вы - правы.
В подразделении техника должна быть одинакового типа.
Но возможен и такой вариант: если командир полка хочет определённый тип истребителя (при этом он уже заслуженный лётчик), то возможно, что при наличии этих истребителей, его полк вооружат ими в первую очередь.

Про Руделя в википедии написана странная вещь: "также летал на истребителе
Fw 190". Пилот пикировщика - на истребителе?
Может быть имется в виду FW-190 модификаций "f" или "g", которые были штурмовиками, но имели и воздушное наступательное вооружение.

(Отредактировано автором: 5 сентября 2011 — 14:55)



 
email

 Top

Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель, Як-3, война, Аэрокобра
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические фильмы, лучшие танкисты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история