Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)


 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 14:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
Интересна точка отсчёта этого "места" - от начала или от...
Не понял сообщения, извиняюсь. Неужели Вы хотите сказать, что Ил-2 это не бомбер?
 Egor пишет:
Пе-2 сложнее в пилотировании, требовал более опытных пилотов.
Согласен, но эффективное оружие почти всегда сложное, значит требует высокой квалификации человека, который его обслуживает и воюет на нем.
 Egor пишет:
Максимальная бомбовая в отличии от немецких составляла 1000 кг
Да, но из немецких "чистый" пикировщик- только штука, Ю-88 все таки переделывался в пикирующий по ходу дела, а Не-111 аналог нашего Ил-4. На характеристиках Пе-2 отразилось все-таки его истребительное прошлое.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 14:55
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 glavstakanovec пишет:
А причем здесь самолет, если пилоты не могут использовать по назначению все его возможности?

А при чём здесь "пилоты"? Однако
Пе-2 в девичестве - "высотный истребитель" модель "100", который вышестоящим решением стали "превращать" в пикировщик, сначала ПБ-100...
Спроектирован он был для выпуска в больших сериях под шаблонный выпуск и переделать профиль крыла было невозможно - т.н. "плазы" были изначально "заточены" под профиль высотного истребителя: узкий профиль, переделывать который означало делать новую машину...
Так что "пилоты" здесь не виноваты, что они не могли "вытрясти" из машины "все его возможности"...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 14:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Большой Сюй пишет:
переделать профиль крыла было невозможно
Возможно изменить его расположение, что и сделали на Пе-2 М. Да и профиль при большом желании тоже не догма. Немцы с этим успешно экспериментироваля на разных самолетах.
 Большой Сюй пишет:
Так что "пилоты" здесь не виноваты, что они не могли "вытрясти" из машины "все его возможности"...
Тгда почему почти не бомбили с пикирования по 44г? Высокая скорость- не причина. В других странах это не мешало.

(Отредактировано автором: 13 июня 2012 — 15:00)

 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 13 июня 2012 — 15:03
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
Неужели Вы хотите сказать, что Ил-2 это не бомбер?

Я бы не стал относить Ил-2 к бомберам.. Как не крути, а Ильюшин создавал свой самолет именно как штурмовик. Ведь не считаем же мы И-16 бомбардировщиком, который тоже мог брать бомбы на борт.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 15:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Egor пишет:
Ильюшин создавал свой самолет именно как штурмовик.
Тогда много самолетов можно отсеять, строго говоря Радость . Например, Хе-111. Мне, по сути, без разницы, но коль мы сравниваем наши ЛА с зарубежными, то нужно применять некую "усредненную" классификацию. На Западе, повторюсь, штурмовиков в нашем понимании этого термина почти не было. Ил-2 "по-ихнему"- легкий бомбардировщик. В Советском Союзе кроме Ила таких самолетов не было (не считая мелкосерийных), поэтому Штука остается единственным в своем роде одномоторным бомбардировщиком на Восточном фронте.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 13 июня 2012 — 15:24
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
На Западе, повторюсь, штурмовиков в нашем понимании этого термина почти не было. Ил-2 "по-ихнему"- легкий бомбардировщик.

Все это так, но при чем здесь Запад? Ильюшин делал штурмовик для "внутренних" нужд, и каким боком Запад здесь, не пойму..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 15:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Alexis, никому. Это разные машины. Б-25 ближе к дальним бомберам, Ил-2 фронтовой бомбардировщик, действующий в непосредственном взаимодействии с наземными войсками. Пе-2 отличный пикировщик с огромным, но нереализованным, к сожалению, потенциалом.
Но тема то называется "Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны" и выбор нужно делать, а иначе какой смысл ввязываться в дискуссию?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Может тогда разделить тему, как минимум, на две -- "Лучший фронтовой" и "Лучший стратегический (дальний)". А то получается сравнение воробья и орла Подмигивание, да еще с привлечение курицы и страуса.

Так к бомбардировщикам, кроме ИЛ-2, можно отнести И-16, ФВ-190, да и к Ме-109 бомбы цепляли активно.

(Отредактировано автором: 13 июня 2012 — 15:51)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 16:01
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Может тогда разделить тему, как минимум, на две -- "Лучший фронтовой" и "Лучший стратегический (дальний)". А то получается сравнение воробья и орла , да еще с привлечение курицы и страуса.
Что то в этом есть. Спросите, что скажет на это Egor. Решать то только ему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 13 июня 2012 — 16:06
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
Что то в этом есть. Спросите, что скажет на это Egor. Решать то только ему.

Если есть желание, Бога ради! Вы же знаете, я на все подпишусь, кроме голодовки! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 16:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Если есть желание, Бога ради! Вы же знаете, я на все подпишусь, кроме голодовки!
Ох, а мне бы не мешало подписаться на голодовку и скинуть десяток килограмм. Да всё как то не получается. Вес гуляет по синусоиде. (не сочтите за флуд, просто так сказал - для разрядки)

А теперь по теме. Деления оставите, как предложил LVZh или дадите свою формулировку? И как это будет сделано технически?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 16:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Egor пишет:
Все это так, но при чем здесь Запад?
Так мы же сравниваем бомбардировщики во всем мире, а не только советские. Если бы тема была "Лучший бомбардировщик СССР в годы ВОв", тогда другое дело, а так...
(Добавление)
 Alexis пишет:
иначе какой смысл ввязываться в дискуссию?
Сравнивать нужно самолеты в каждом классе, а то получится- что лучше: Камаз или Феррари?


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум

> Создание ответа в тему "Лучший бомбардировщик Второй Мировой Войны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история