Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Что-то мне подсказывает, это танк из армии Роммеля..
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)

Комментарий: А спецовка на нем наверное еще та - советская). Дубовая... Которая выдер...
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Лучший белый" генерал. Кто он?
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 11:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Я 1-я и 2-я Конные армии - это рейдовые армии: прорыв фронта, рейд по тылам и возвращение обратно. Было бы странно, если немецкие танковые группы такой тактики придерживались бы.
(Добавление)
Это совершенно не так ,уважаемый господин Радист,ибо и Донская,Кавказские конные армии белых ,а вслед за ними и 1,2 конные и 3 кав корпус Гая красной армии действуют как стратегические единицы. И прорывают фронт,и устремляются в рейдирование и захватывают города и территории, удерживая их до выравнивания фронта пехотными армиями.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший белый" генерал. Кто он?

Иосиф Тито
"Великие полководцы"

Оружие
выборка из журнала "Оружие"

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Король Вильгельм
"Великие полководцы"
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 11:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3047
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Радист пишет:
70% выпускников Николаевской АГШ оказалось в распоряжении красных, а Вы говорите про "унтеров и прапорщиков"....


И чем они командовали у красных? Военспецов не сразу начали привлекать к организации КА, да и отношение к ним было не самое лояльное. Обладали, в лучшем случае, совещательным голосом.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
ибо и Донская,Кавказские конные армии белых
Не было таких армий. Их появление на страницах форума - результат влияния "Абсолюта" с поганками на сознание отдельных представителей нацистской идеологической машины.

Не было в рядах белых военного гения равного Буденному и Махно, не хватило у хваленых царских супер-профи генералов умишка чтобы дорости до создания стратегической войсковой единицы класса конной армии.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
удерживая их до выравнивания фронта пехотными армиями.


Это если пехотные армии рядом. А без пехоты и артиллерии продержаться конная армия долго не может.

 LVZh пишет:
И чем они командовали у красных?


Да тут целая ветка посвящена этому. История практически каждого выпускника Николаевской АГШ, который остался служить в РККА, прослежена. Книга даже этому была посвящена и обсуждена на форуме.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3047
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Волкон пишет:
Донская,Кавказские конные армии белых


Данные армии стали конными, т.к. основной костяк был из кубанского и донского казачества. Из-за этого успешно могли действовать только на территории данных казачих войск, как только выходили на земли Великороссии, то из реальной боевой силы превращались в мародёров и теряли остатки дисциплины.
Не даром отношение к отрядам Шкуро или Мамонтова даже в белой армии было, мягко говоря, не восторженное, несмотря на ряд успехов.
Причина была в том, что казаки с фронта принесли достаточно много новых идей и мало кто из них собирался воевать за "веру, царя и ...", максимум, что хотели казаки, так это сохранить свою самостийность. Они считали остальное население России равными себе по положению и относились к нему как к законной добыче.
Возможно, если бы большевики изначально не заняли такую принципиальную позицию по искоренению казачества, а предоставили ему некоторую автономию, то у белых не оказалось бы конных частей.
С моей точки зрения казаки не были неотъемлемой частью белого движения, это был вынужденный союз с целым рядом ограничений.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Опер пишет:
Не было таких армий. Их появление на страницах форума - результат влияния "Абсолюта" с поганками на сознание отдельных представителей нацистской идеологической машины.
"26.12. 1918 (08.01 1919) были образованы Вооружённые Силы юга России-ВСЮР во главе с генералом Деникиным, в который вошли:
Кавказская Добровольческая армия; командующий-генерал -лейтенант Врангель П.Г.;
Донская армия,командующие-генерал -майор Денисов С.В.; с 15 .02 1919-генерал-лейтенант Сидорин В.И.;
-Крымско-Азовская армия-командующий генерал-лейтенант Боровский А.А. с 04. 1919 переформирована в 3-й армейский корпус;
-Войска Северного Кавказа-командующий генерал от кавалерии Эрдели И.Г."

"Гражданская война в России: белые армии" В. Клавинг.
Это для вас верёвка, а мыло сами найдёте ,когда узнаете количество сабель и штыков в Донской и Кавказской армиях.
Это стратегические кавалерийские армии по всем канонам военной истории. Созданные задолго до 1-й конной Будённого.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 LVZh пишет:
Данные армии стали конными,
Это были не армии а корпуса. Стратегических войсковых единиц класса конной армии у белых не было, не создали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Опер пишет:
не хватило у хваленых царских супер-профи генералов умишка чтобы дорости до создания стратегической войсковой единицы класса конной армии.
Класс Донской и Кавказской армий как стратегический, а не оперативно тактический определите на ощуп,раз слепы и при этом упёрты как опер.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Это для вас верёвка, а мыло сами найдёте ,когда узнаете количество сабель и штыков в Донской и Кавказской армиях.
Донская армия - название вооруженных сил Всевеликого Войска Донского.

Конная армия - высшее оперативное объединение кавалерии.

Разницу понимаем? Или и дальше будем демонстрировать бурление "Абсолюта" с поганками?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 12:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Это если пехотные армии рядом. А без пехоты и артиллерии продержаться конная армия долго не может.
Ну так о том и идёт речь. Белые имея у себя отличные две конные армии не имели в их рядах пехотных корпусов. Которые могли их замещать на пассивных участках фронта,давая возможность кав корпусам действовать на глубину концентрированно.
Красные имея одну-две конные -подвижные армии имели рядом и пехотные ,общевойсковые армии. 20: 80 пропорция кавалерии к пехоте у них оказалась сопоставимой и с немецкой,потом и с советской пропорциями моторизованных и пехотных частей.
Белым на Украине не удалось сформировать из сельчан пехотных дивизий в достаточном количестве.....
П.С. потом Сталин наказал хохлов за это голодомором (злая шютка).
(Добавление)
 Опер пишет:
Разницу понимаем?
Не понимаем ибо обе армии по сути кавалерийские-подвижные,выполняют стратегические функции.
Сознание у вас на втором месте после бытия потому и тупите.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 13:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Не понимаем
Оно и видно, "Абсолют" сосредоточиться не дает.

Разъясняю: Донская армия никогда не принимала участия в боях как единое воинское объединение, а воевала отдельными корпусами на разных участках фронта. А конные армии и создавались именно как единый воинский организм, предназначенный для самостоятельных действий.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2013 — 13:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Опер пишет:
Донская армия никогда не принимала участия в боях как единое воинское объединение, а воевала отдельными корпусами на разных участках фронта.
Вы совсем не знаете историю гр.войны 1918-1919 гг.на юге России. У Донской и Кавказских армий были свои нарезки на фронте,свои штабы,свои командующие.
Корпуса Шкуро и Мамонтова действительно выводились из подчинения своих командармов и передавались Май-Майевскому. Но отнюдь не все корпуса этих армий,как вы тут заявляете.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Деникин не смог выделить направление главного удара, пытался "освободить" как можно больше территории, в результате вместо кулака получился удар растопыренной ладонью.
Сидорин был против "Московской директивы" Деникина,предлагал закрепится на достигнутой линии фронта в июне 1919 года переждать осень зиму,накопить и обучить резервы, навести порядок в тылу,а с 1920 года повести концентрированное наступление на Москву.
Может быть он был и прав....Но в той освобождённой зоне практически уже не оставалось мобилизационного запаса,селяне украинские были крайне ненадёжны,а белые пополнялись только за счёт добровольцев в больших городах. Харьков, Ростов на Дону, Екатеринослав, Александровск, Севастополь,отдали всё что могли.
Надежды были только на Киев, Саратов,Воронеж,...Никто ж не думал, что в 1920 году подымутся Тамбов, Кронштадт, Сибирь....и надо только подождать ещё год.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вв пластид, военно исторический журнал


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история