Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)


 Страниц (17): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Лучшие книги по альтернативной истории , Самые популярные произведения авторов по альтернативной истории
Гот Пользователь
Отправлено: 30 мая 2016 — 18:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3368
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 13




 LVZh пишет:
В результате появилась "Русь заморская" и у державного орла третья голова -- "народ".


И имя этому трёхголовому зверю - Змей Горыныч. Согласно свящённым текстам он стережёт Страну мёртвых.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучшие книги по альтернативной истории

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

о санкциях
об истории санкций

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 мая 2016 — 16:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3259
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 LVZh пишет:
Я небольшой любитель книг, где техника из будущего попадает во время ВОВ -- на мой взгляд от неё было бы мало толку, только пока боезапас и топливо, что с собой утащила, не израсходует. А дальше она превращается просто в груду железа, которую даже в качестве образца для новой техники не используешь -- не тот уровень развития науки и техники.
Что-то подобное описал Комбат Найтов в "Танкисте" -- современный танк погоды не сделал, зато ресурсов на попытки копирования забрал прилично (хотя автор в итоге выкрутился и новая техника пошла в войска, но слишком всё притянуто за уши)


1) Аналогично думаю. Я про это писал в посте, где обсуждали Т-72 на Курской Дуге. Авторы часто забывают о технологическом разрыве. Так что в прошлое надо посылать не технику 21- века, а 50-х, 60-х.

2) У корабля шансов больше. Там лодка только вышла в дальний поход, причем с полным БК, и запасами ЗИПа, прижимистый завхоз. Но уже в 1944 году фактически на приколе, протечка контура реактора.

3) А какую бы вы технику послали в ВОВ?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 мая 2016 — 16:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Михаил1 пишет:
3) А какую бы вы технику послали в ВОВ?


Тут надо думать, а так вариантов несколько:
1. Случайные попаданцы -- тут, чем больше времени прошло с момента окончания ВОВ, тем меньше будет данная техника участвовать в войне, фактически это вариант "одного удара"
2. Целенаправленный десант из будущего -- здесь можно организовать и канал поставок боеприпасов и запчастей, есть такие книги, но я их даже не открываю
3. Попаданство из 50-х -- 60-х -- особого смысла не вижу, т.к. техника не намного лучше, участвовавшей в ВОВ (ну кроме ЯО), а люди, что называется, дети своего времени, скорее всего повторят те же ошибки

Я лично предпочитаю первый вариант, когда ГГ на основании имеющегося уровня науки и техники организует качественный скачок. Тут техника из будущего нужна для выполнения двух задач:
1. Подтвердить иновременное происхождение ГГ
2. Наметить пути развития техники в будущем, избегая "тупиков"

По этой теме есть у Полищука "Гремя огнём" -- взвод Т-34 заблудился в тумане и попал из 1945 в 1905. Россия войну проиграла, но умные головы у власти начали разрабатывать концепцию моторизованных и танковых войск, чтобы к началу I Мировой создать бронетанковый кулак...
Книга не шедевр, но события описаны очень реально и финал предсказуем
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Гот Пользователь
Отправлено: 31 мая 2016 — 20:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3368
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 13




Есть такой японский фильм "Провал во времени". Я его смотрел в своё время в программе Московского кинофестиваля в начале 80-х. Он про то как во время учений Сил самообороны произошёл провал во времени, и несколько подразделений попало в период средневековья во времена самурайскийх войн.

И там была у солдат дилема: либо жить в своё удовольствие (захватить власть на небольшом острове, трахать баб и т.д.), либо осуществить путь самурая. Большинство пошло по второму пути, т.к. это путь настоящего солдата.
Вот это - мораль. А посылать современные танки и самолёты, чтобы исправлять неудачи начала войны - это какая-то лузерская рефлексия.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 08:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Гот пишет:
И там была у солдат дилема: либо жить в своё удовольствие (захватить власть на небольшом острове, трахать баб и т.д.), либо осуществить путь самурая. Большинство пошло по второму пути, т.к. это путь настоящего солдата.
Вот это - мораль. А посылать современные танки и самолёты, чтобы исправлять неудачи начала войны - это какая-то лузерская рефлексия.


Мне тоже это ближе, может поэтому предпочитаю книги, где современники, попадая в прошлое, не рвутся "учить Сталина", а просто берут в руки винтовку (как вариант, садятся за рычаги танка или за штурвал самолёта) и встают рядом со своими дедами и прадедами.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 09:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7142
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




А кто-нибудь читает про попадание в прошлое? Случайно прочитал Шидловского, понравилось. Может кто посоветует что-то достойное?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 09:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 mi621 пишет:
А кто-нибудь читает про попадание в прошлое? Случайно прочитал Шидловского, понравилось. Может кто посоветует что-то достойное?


Списки интересных книг есть в начале темы. А если конкретную тематику, то нужно уточнить, что именно хотелось...
Если в духе Шидловского, то я бы рекомендовал:
1. Мазин "Варяг" и "Римский Орёл"
2. Елманов "Княжья доля"
3. Красницкий "Отрок" и "Сотник"
4. Прозоров "Карфаген", "Князь" и "Боярская сотня"
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 10:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3259
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 LVZh пишет:
Тут надо думать, а так вариантов несколько:
1. Случайные попаданцы -- тут, чем больше времени прошло с момента окончания ВОВ, тем меньше будет данная техника участвовать в войне, фактически это вариант "одного удара"
2. Целенаправленный десант из будущего -- здесь можно организовать и канал поставок боеприпасов и запчастей, есть такие книги, но я их даже не открываю
3. Попаданство из 50-х -- 60-х -- особого смысла не вижу, т.к. техника не намного лучше, участвовавшей в ВОВ (ну кроме ЯО), а люди, что называется, дети своего времени, скорее всего повторят те же ошибки

Я лично предпочитаю первый вариант, когда ГГ на основании имеющегося уровня науки и техники организует качественный скачок. Тут техника из будущего нужна для выполнения двух задач:
1. Подтвердить иновременное происхождение ГГ
2. Наметить пути развития техники в будущем, избегая "тупиков"

По этой теме есть у Полищука "Гремя огнём" -- взвод Т-34 заблудился в тумане и попал из 1945 в 1905. Россия войну проиграла, но умные головы у власти начали разрабатывать концепцию моторизованных и танковых войск, чтобы к началу I Мировой создать бронетанковый кулак...
Книга не шедевр, но события описаны очень реально и финал предсказуем


По мне нужно посылать и готовые образцы и чертежи, ну и историю развития техники, чтобы избегать тупиков.

А что отправить, то тут нужно понять какой год мы берем. Если допустим в 1 июня 1941г., то я бы направил чертежи и образцы:

1) Патрон 7,62х39

2)СКС-45

3)АКМ

4)ППС-43

5) ПКМ/ПКМС/ПКТМ

6)НСВ или Корд

7) КПВ

8)ГП-30

9) АГС-17

10) РПГ-2

11) 82мм БЗО Б-10

12) РКГ-43

13) 76мм пушка обр. 43 года

14) 82мм Поднос

15) 120мм Сани

16) 160мм миномет образца 1949 года

17) 240мм миномет

18) 107мм РСЗО Тип 63

19) БМ-14-17

20) БМ-24

21) ЗУ-23

22)57мм зенитка С-60

23) Т-34-76 обр. 43

24) КВ-85

25) БА-64Б/ ГАЗ-67Б

26) ОЗМ-72

27) МОН-50

28) ПМН-1

29) АТ-Л

30) Р-123 и простейшие схемы РЭБ, РЛС уровня корейской войны.

По самолетам только чертежи, но передал бы ПТАБы, напалм, 57мм НУР, НР-23, РЛС Изумруд, форсированные АШ-82ФН/Т
(Добавление)
 mi621 пишет:
А кто-нибудь читает про попадание в прошлое? Случайно прочитал Шидловского, понравилось. Может кто посоветует что-то достойное?


Мне ближе всего морская тема. Лучшая это серия Морской Волк Савинов. Потом Трилогия Лысака Поднять перископ. Сейчас вышла неплохая книга "Адмирал" Михеева. Наш человек попал в тело Лютьенса и меняет ход ВМВ, там СССР и Рейх в итоге вместе против США.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Мне тоже это ближе, может поэтому предпочитаю книги, где современники, попадая в прошлое, не рвутся "учить Сталина", а просто берут в руки винтовку (как вариант, садятся за рычаги танка или за штурвал самолёта) и встают рядом со своими дедами и прадедами.


Это очень спорно, одно дело если попадает обыватель или эдакий спецназовец, который хорошо стреляет, но мало что знает. А если попадает человек хорошо знающий историю ВМВ, историю развития техники, персоналии. Ну и толку, что он пойдет с винтовкой в бой, грохнут в первом же бою. А тут знания, которые могут изменить ход войны. Информация важнее всего.

Что толку от современного летчика, он же не знает особенностей тех самолетов. Зато знает как будет развиваться авиация на век вперед, знает что оказалось удачным, а что нет, какая тактика лучше.

(Отредактировано автором: 1 июня 2016 — 10:42)

 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 14:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3368
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 13




Альтернативная история должна иметь действительно правдоподобную основу. К примеру, "Человек в высоком замке" такую основу имеет.
У нас в истории ВОВ было несколько ключевых моментов, когда всё висело на волоске. Но я никогда не видел романов, где описывался бы ход событий если бы немцы взяли Ленинград и одержали победу в Сталинградской битве. Основные силы РККА были бы разгромлены, но сопротивление на этом не закончилось бы, а преобрело партизанский характер. Но за такие сюжеты у нас сейчас фантасты и под статью попасть могут.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7142
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 LVZh пишет:
Списки интересных книг есть в начале темы. А если конкретную тематику, то нужно уточнить, что именно хотелось...
Если в духе Шидловского, то я бы рекомендовал:
1. Мазин "Варяг" и "Римский Орёл"
2. Елманов "Княжья доля"
3. Красницкий "Отрок" и "Сотник"
4. Прозоров "Карфаген", "Князь" и "Боярская сотня"
Ага, спасибо. Уже нашёл. У Мазина и Прозорова до хренища. Глаза разбегаются.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 14:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3259
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 Гот пишет:
Альтернативная история должна иметь действительно правдоподобную основу. К примеру, "Человек в высоком замке" такую основу имеет.
У нас в истории ВОВ было несколько ключевых моментов, когда всё висело на волоске. Но я никогда не видел романов, где описывался бы ход событий если бы немцы взяли Ленинград и одержали победу в Сталинградской битве. Основные силы РККА были бы разгромлены, но сопротивление на этом не закончилось бы, а преобрело партизанский характер. Но за такие сюжеты у нас сейчас фантасты и под статью попасть могут.


Есть такая книга "Если бы Гитлер взял Москву" Шпаковский В. Не плохая в принципе.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 1 июня 2016 — 14:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Гот пишет:
Но я никогда не видел романов, где описывался бы ход событий если бы немцы взяли Ленинград и одержали победу в Сталинградской битве. Основные силы РККА были бы разгромлены, но сопротивление на этом не закончилось бы, а преобрело партизанский характер.


Есть такие, сейчас не помню названий, но самый известный сюжет -- наш современник сначала попадает в параллельный мир, где победила Германия (от СССР остался небольшой анклав в Сибири), а потом и в прошлое, чтобы поменять историю того мира.
(Добавление)
 mi621 пишет:
У Мазина и Прозорова до хренища. Глаза разбегаются.


У них много просто фантастики и фэнтези, я перечислил наиболее интересные в жанре АИ.
У Прозорова ещё серия "Ведун", но тут хоть и про средневековую Русь и нашего современника, но с уклоном в фэнтези (всякая нечисть, языческие боги и т.п.).
Из одиночных книг неплох "Андрей Беспамятный, кастинг Ивана Грозного", задумывался сериал, но пока остановился на одной книге.
Насколько я знаю, Прозоров -- историк, специализирующийся как раз на периоде царствования Ивана Грозного, поэтому большинство книг у него про это время...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций




За этот пост сказали спасибо: mi621
 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Альтернативная история, попаданцы
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
офицерские берцы, клич римских легионеров


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история