Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)


 Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны , Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
Кстати, почему армии стран Оси почти не использовали револьверы?

Только предположение, у нас с янки были завязки в револьверной истории со времён РИ, да их ещё позже Корее с револьверами у лётчиков сбивали. Може ментальность схожая - не доверять сложным механизмам на больших территориях без признаков цивилизации. А потом и патронов под револьверы осьники не призводили видать, а у нас и янки их было наштамповано хоть ПП под них сочиняй.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны

Праща.
Метательное оружие.

Жизнь рабочего РИ
Сравнение с другими странами

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне
Радист Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волк пишет:
Представьте ситуацию: в узком и тесном окопе встретились солдат с винтовкой и офицер с пистолетом.


Представить себе можно всё что угодно. Но пистолетами офицеров вооружают явно не из-за того, что они в такой ситуации оказаться могут.

И я уже говорил, что не нужно утрировать смысл моей фразы относительно винтовки против пистолета, сводя всё к бою в тесном окопе.

 Волк пишет:
Colt M1911 A1 уводит сильнее.


Уводит или не уводит, а стреляет он точнее, чем Browning HP. И бьёт наповал.

 Волк пишет:
А вот мнение экспертов U.S. DoD, отказавшихся от 11,43-мм Colt M1911 A1 в пользу 9-мм Beretta M92 FS


А вот целый список из тех, кто не отказался:
1) Marine Corps Special Operations Command
2) Los Angeles Police Department S.W.A.T. and L.A.P.D. S.I.S.,
3) FBI Hostage Rescue Team
4) F.B.I. regional S.W.A.T. teams
5) 1st Special Forces Operational Detachment—Delta (Delta Force).

 Волк пишет:
Производные версии от Colt M1911 A1 в спортивной стрельбе предпочитают, по большой части, из-за традиции.


Был бы пистолет даже просто хорошим, а не отличным, то не стали бы из него культ создавать. А Colt 1911 - это культовый пистолет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:16
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Кстати, а немцы вообще револьверы производили?

(Отредактировано автором: 5 июля 2012 — 01:24)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Кстати, а немцы вообще револьверы производили?

Производили где то с 1870 года с отставанием от остального мира. Даже револьвер Маузер был.
(Добавление)
С принятием на вооружение германской армии автоматических пистолетов, выпуск армейских револьверов прекратился.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2012 — 02:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Радист пишет:
Но пистолетами офицеров вооружают явно не из-за того, что они в такой ситуации оказаться могут

Именно поэтому. Точнее, не специально для окопных схваток, а для быстрой и эффективной самообороны.
 Радист пишет:
Уводит или не уводит, а стреляет он точнее, чем Browning HP. И бьёт наповал.

Более крутая траектория полета 11,43-мм пули, чем у 9-мм пули, не дает оснований полагать, что на дистанции 25 метров (а это максимальная дальность у Colt M1911 A1) легко попасть во все цели сразу. Начальная скорость пули в 262 м/с явно проигрывает 350 м/с у Browning HP. Конечно, дульная энергия в 500-550 Дж дает несомненные преимущества по сравнению с 447-450 Дж у Browning HP. На коротких дистанциях Colt M1911 A1 несомненно надежнее завалит врага, но вот ограничение эффективной дальности огня делает ему минус.
 Радист пишет:
А вот целый список из тех, кто не отказался:
1) Marine Corps Special Operations Command
2) Los Angeles Police Department S.W.A.T. and L.A.P.D. S.I.S.,
3) FBI Hostage Rescue Team
4) F.B.I. regional S.W.A.T. teams
5) 1st Special Forces Operational Detachment—Delta (Delta Force).

Пардон, но под пунктом 2, 3, 4 находятся явно городские СпП. А им самим Богом рекомендовано использовать оружие с низкой скоростью пуль. Да и не "дедулю" Colt M1911 A1 они, в основном, используют, а новые модели. Кстати, штатным патроном FBI является 10 х 22 мм (.40 Smith & Wesson).
А под пунктами 1 и 5 находятся СпП, имеющие на вооружении не того же "дедулю" Colt M1911 A1, а Colt Delta Elite, который имеет калибр 10 мм, и 11,43-мм Heckler & Koch Mark 23 Model 0 SOCOM. Конечно, бойцы СпН могут сами выбирать себе оружие, в том числе и Colt M1911 A1, но штатное оружие есть штатное оружие.
 Радист пишет:
Был бы пистолет даже просто хорошим, а не отличным, то не стали бы из него культ создавать. А Colt 1911 - это культовый пистолет.

Вот именно - культовый! У каждой страны свой культ. Например, в Швейцарии культовым пистолетом является 9-мм SIG P-210.
 ПостороннимВилли пишет:
Кстати, а немцы вообще револьверы производили?

Производили, но не для армии. И то несколько моделей для гражданского рынка.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 02:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
Производили, но не для армии. И то несколько моделей для гражданского рынка.

Саксонский военный револьвер М1873 и М1874
Армейский револьвер 1879 года, 1879/83 года
Ну если глубже в историю копнуть.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2012 — 02:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Kourveen пишет:
Ну если глубже в историю копнуть.

Во время Второй Мировой войны на вооружении Вермахта револьверов не было. Вроде, частично у полиции, у которой штатным был Walther PP/PPK.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 02:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
Во время Второй Мировой войны на вооружении Вермахта револьверов не было.

Это да, я писал чуть выше, что с появлением автоматических пистолетов, армейские револьверы сняли с вооружения.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Kourveen пишет:
Это да, я писал чуть выше, что с появлением автоматических пистолетов, армейские револьверы сняли с вооружения.

Вот немцы умницы! А мы все бегали с Наганами, да еще и заказы оружейникам давали, чтоб пистолеты создавали с открытыми стволами, чтобы из амбразур танков можно было стрелять. Да еще и втемяшили себе в головы, что Наган убойнее ТТ, только вот перезаряжание долгое. Воистину, дурная голова ногам покоя не дает!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:13
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волк пишет:
Вот немцы умницы! А мы все бегали с Наганами, да еще и заказы оружейникам давали, чтоб пистолеты создавали с открытыми стволами, чтобы из амбразур танков можно было стрелять. Да еще и втемяшили себе в головы, что Наган убойнее ТТ, только вот перезаряжание долгое. Воистину, дурная голова ногам покоя не дает!


А собственно, какая разница револьвер или пистолет? Когда 22 июня поехали танки и полетели самолеты ТТ и Наганы можно было применять только для спасения себя и сослуживцев от позорного немецкого плена.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:21
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Волк пишет:

Вот немцы умницы! А мы все бегали с Наганами, да еще и заказы оружейникам давали, чтоб пистолеты создавали с открытыми стволами, чтобы из амбразур танков можно было стрелять.


Какое то странное заявления, особенно при рассматривании парабелума и вальтера.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
А собственно, какая разница револьвер или пистолет?


Во времени устранения задержки стрельбы.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 ПостороннимВилли пишет:
А собственно, какая разница револьвер или пистолет? Когда 22 июня поехали танки и полетели самолеты ТТ и Наганы можно было применять только для спасения себя и сослуживцев от позорного немецкого плена.

Большая. Танк могут подбить, самолет могут сбить. И вот тогда верный "короткоствол" очень даже поможет. Только вот с пистолетом, ИМХО, сподручнее будет. Отстрелял магазин, быстро сменил на другой. А с револьвером возня та еще. Пока гильзы выколотишь, пока патроны вставишь. Даже с пластинчатыми обоймами пистолету по времени проиграешь. А с Наганом вообще труба! Открыть дверцу, выдвинуть экстрактор, по очереди выбивать им гильзы из камор, затем по одному вкладывать патроны обратно в каморы, закрыть дверцу, вернуть на место экстрактор. Да за это время враг не единожды успеет убить владельца револьвера!
(Добавление)
 артем пишет:
Какое то странное заявления, особенно при рассматривании парабелума и вальтера.

Так их создавали без этих глупых требований. Там система такая, что закрывать ствол незачем. А советские же военные требовали пистолет именно с открытым стволом именно для стрельбы из амбразур танка. И ведь создали пистолеты систем Воеводина, Ракова и Токарева. И пока готовились к налаживанию производства, началась война, в которой поняли, что в мясорубке боя никто и не будет стрелять из амбразур танка...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
авторизация через социальные сети, книга о великой отечественной войне

> Создание ответа в тему "Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история