Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны , Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 15:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11526
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
Вы про ТТ?
Да.
 Kourveen пишет:
главный из которых сам патрон получается.
Патрон - вполне. Послевоенная линейка пуль для патрона ТТ - вполне.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны

Жизнь рабочего РИ
Сравнение с другими странами

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Праща.
Метательное оружие.

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

Как с животными.
Отношение к своему населению властей в разных странах в 20 веке.

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 15:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Патрон - вполне. Послевоенная линейка пуль для патрона ТТ - вполне.

Но ведь из-за бутылочной формы и избыточной мощности усложняется механизм и уменьшается надёжность. Если верить прочитанной мною версии. Плюс скользящий тугой спуск.
А если верить воспоминаниям участников войны, то не доверяли надёжности ТТ, предпочитая "последний шанс" немецкого производства.

(Отредактировано автором: 22 сентября 2012 — 15:52)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 15:55
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11526
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
Но ведь из-за бутылочной формы
это геммор для производства, а не для оружия.
 Kourveen пишет:
избыточной мощности усложняется механизм и уменьшается надёжность.
Устройство ТТ не является сложным и ненадежным.
 Kourveen пишет:
Плюс скользящий тугой спуск.
Это как?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 16:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Стас1973, я Вам лучше мнение целиком приведу, чем буду сломанным телефоном работать, когда сам стрелял только с травматика ТТ.
Ведущий эксперт Центра технических средств защиты "Динамо" Владимир Кислов:
Главная функция пистолета - это ближний бой, где не требуются такие мощные патроны, как у ТТ, а нужен лишь более крупный калибр. Сложная бутылочная форма гильзы автоматически влечет за собой некоторое усложнение всей конструкции пистолета. Его автоматика работает за счет отдачи ствола коротким ходом, когда как более надежна и проста в этом смысле система отдачи свободного затвора (используется в пистолете Макарова). Недостатком ТТ является его, по сути дела, отсутствующий как отдельная деталь предохранитель. Предохранение от случайного выстрела обеспечивает лишь поставленный на предохранительный взвод курок. Не вызывает особого восторга и устройство спускового крючка по методу скольжения (например, у ПМ спуск происходит поворотом спускового крючка относительно неподвижной оси). Для того чтобы нажать на такой спуск, нужно приложить довольно большое усилие, а это влияет на точность прицеливанияљ.

-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 16:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11526
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Kourveen, спасибо за текст.
Начнем с того, что я не считаю ТТ лучшим образцом короткоствола времен ВМВ. Тем не менее, этот пистолет вполне на уровне. Из недостатков, которые мне явно не по сердцу - это отсутствие предохранителя, выпадающий магазин и емкость магазина
По тем минусам, которые указал В. Кислов.
Избыточная мощность патрона - это плохо для охотничьего ружья, когда может быть повреждено оружие. Для пистолета - это настильность выстрела, высокая начальная скорость полета пули, высокая точность, поражение целей, защищенных средствами ИБЗ. Прочностные характеристики пистолета заранее рассчитаны на такой патрон и это ни как не сказывается ни на сложности устройства, ни на живучести.
Про спуск ничего не скажу. Для меня усилие было комфортным, неудобства от того, что он скользящий - не заметил. Кстати, такой же скользящий спуск и у Кольта.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 16:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Стас1973, спасибо за Ваше мнение. Вот ещё приведу сразу ещё несколько, пока по ссылка блуждаю:
Начальник отдела вооружений и средств активной обороны МВД России Юрий Карпеченков:
Самое лучшее оружие - наше. Самый лучший пистолет - ТТ. Выполняя интернациональный долг в Афганистане, я владел трофейным ТТ. Он меня не подводил. При испытании пуленепробиваемых жилетов мы используем ТТ и "Маузер". Я пока не встречал жилета, выдержавшего выстрел ТТ. Безусловно, у ТТ не очень с останавливающим действием, зато он бьет наверняка. Недостатком пистолета называют отсутствие предохранителя, но я не слышал о случаях незапланированных выстрелов. Да, у него не хромирован ствол, но на кучность стрельбы это, как говорится, не влияет. Из западных могу поставить рядом австрийский "Глок".

***

Эксперт-криминалист:
Безусловно, баллистические характеристики TT лучше, чем у других служебных пистолетов, но большие габариты и вес этого пистолета создают неудобства в обращении с ним. Если уж брать пистолет с такими габаритами, то лучше "Стечкин".


***

Старший научный сотрудник Музея Вооруженных Сил РФ, курирующий стрелковое оружие, Сергей Плотников:
Скорее всего, ТТ - лучший военный пистолет времен второй мировой войны. Но, подчеркиваю, военный и тех лет. Недостатком считаю малый калибр, на Западе и военные, и полиция давно пользуются только 9-мм. У этого пистолета слишком сильная и резкая отдача, он злой. Возможно, дело в массе, сам пистолет относительно легкий, а патрон очень мощный. Был бы ТТ граммов на 200 тяжелее, был бы мягче. Очень высока дульная энергия, больше, чем у "Парабеллума", и сравнима с "Маузером". Для ТТ это слишком много. При стрельбе в упор не хватает останавливающего действия. Можно прошить цель несколько раз не остановившись. Если не задеть голову и другие жизненно важные органы. С 9-мм пистолетами такого не происходит. И тем не менее это один из лучших пистолетов. Среди западных могу сравнить с "Вальтером-38" и швейцарско-немецким пистолетом "Зиг".


http://shotgun.com.ua/fire/tt/tt_comment.html
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 17:26
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11526
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Kourveen, с вашего позволения прокомментирую:
Первое - "трофейный" ТТ, это или китайский югославский. По надежности не очень, я бы не рисковал им пользоваться. Про пробитие БЖ. Так безграмотно, как в приведенном вами фрагменте, мог написать только человек, далекий от МВД и ВС.
Второе - про служебное оружие. ТТ никогда не являлся служебным оружием. Такое эксперт написать не мог.
По первому и второму - очень недостоверные источники.
Третье - в целом согласен, без косяков
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 17:33
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Kourveen, с вашего позволения прокомментирую:

Для того и выложил как раз, чтоб узнать Ваше мнение. Спасибо за комментарии.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11526
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Kourveen, без проблем. Всегда и чем могу.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2012 — 01:10
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Browning High Power (Р-35) .Большая емкость магазина (наверное самая большая в пистолетатах во Второй Мировой войне).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 09:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61297
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 Роман44 пишет:
Browning High Power (Р-35) .Большая емкость магазина (наверное самая большая в пистолетатах во Второй Мировой войне).
Был ещё пистолет системы Воеводина, который к началу ВОВ так и не довели до серии. Правда в войну пытались наладить производство. Но дальше нескольких тысяч дело не пошло. Так у него емкости магазина была 18 патронов калибра 7,62 мм. Правда тяжеловат был, зараза.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
авторизация через социальные сети, книга о великой отечественной войне

> Создание ответа в тему "Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история