Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)


 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Локотская республика , Политика или витрина
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 1 января 2011 — 01:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
А насчет "откровенности" - так опровергните, если есть чем.

Попробую.
 
email

 Top
> Похожие темы: Локотская республика

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Китайская Республика Тайвань и её президент Николай Елизаров

Дальневосточная республика (новейшие исследования)
буферность, федерализм
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 09:20
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В плане над чем подумать, узнать кое-какую цифирь рекомендую:
Игорь Ермолов. Три года без Сталина. Оккупация: советские граждане между нацистами и большевиками. М.,2010.
Не помню, где взял, вроде с Мира книг. Довольно взвешенный взгляд.
(Добавление)
http://mirknig.com/knigi/militar...i-1941-1944.html
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 21:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Но если все было так шоколадно в Локотской республике , так почему положительный пример не был распространен на всю оккупированную территорию?Что мешало?Или все хорошо стало сейчас , когда нет в живых очевидцев и стало хорошим тоном поливать грязью историю собственной страны.
(Добавление)
Егоза
Штрик-Штрикфельд был с самого начала вместе с Власовым , опекал и курировал его.Создание РОА - это и его заслуга.Бывший прибалтийский немец вряд ли относился к России с любовью , а только как оккупант.И его место на той же виселице , что и Власову.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 21:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Основная проблема в тезисах Егозы - то, что любой факт сотрудничества с немцами видится как политический вызов советской власти. Продолжение гражданской войны.

Но можно ли, например, усмотреть "политический мотив" в действиях проштрафившися солдат РККА, когда они под страхом наказания за проступок перебежали к немцам?

Если солдаты отступавшей по их родным местам части дезиртировали, боясь, что оставшиеся на оккупированной территории родственники подвергнутся репрессиям? Это тоже проявление политического протеста?

Если жители деревень, подвергающиеся систематическим поборам со стороны партизан записываются в полицаи, чтобы защитить свою семью от голодной смерти? Это тоже борцы с советской властью?

Если те же жители идут в полицаи за паек? Это тоже сознательные борцы со сталинизмом?

Думается, что все не так просто.
(Добавление)
И есче один изъян. Курс на уничтожение всех коммунистов. Ничего подобного. Члены ВКП (б) также принимались на места в оккупационной администрации.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Члены ВКП (б) также принимались на места в оккупационной администрации.

Только они , наверное , не писали об этом в анкете по приему в полицию.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 21:42
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 mischuta69 пишет:
Только они , наверное , не писали об этом в анкете по приему в полицию.

Если бывший председатель колхоза становится при немцах старостой в том же селе или деревне? Зачем ему писать об этом? Его и так каждая собака знает.
К тому же, не будем забывать, что на немецкую службу все попадали добровольно. Можно было и в принудительном порядке.
Не брезговали немцы вербовкой даже среди пленных партизан - людей, которые выступали против тех же немцев.

Просто представьте, сколько народа потребовалось немцам, чтобы обеспечить хоть какой-то порядок на огромной территории. Пусть бывший коммунист, но хоть с головой, чем придурок.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Если бывший председатель колхоза становится при немцах старостой в том же селе или деревне

Вот в это как раз верится с трудом.Если все знают , что он коммунист и ударник , вряд ли немцы такого возьмут на работу.Поставьте себя на их место.Враг их идеологии и что он будет честно работать на них?Не верю , вряд ли взяли бы.
(Добавление)
Ведь той же Локотской республикой руководили не большевики , а недобитки , которым мало наш самый гуманный суд прописал.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 22:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 mischuta69 пишет:
Ведь той же Локотской республикой руководили не большевики , а недобитки , которым мало наш самый гуманный суд прописал.


Власов тоже не "врагом народа" был. Так что наверняка проводилась.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 22:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Zasada
Война как лакмусовая бумажка показала кто есть кто.Есть примеры честных генералов в плену , есть примеры и честных колхозников в партизанах.А есть и наоборот.Но что имел колхозник до войны и что имел генерал?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 22:54
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Докладная записка представителя ПШ на Брянском фронте старшего майора госбезопасности Матвеева и заместителя начальника разведотдела майора Быстрова в ЦШПД от 1 декабря 1942 года:

«Обычно старостами немцы ставят… предателей из числа бывших советских работников – председателей колхозов, сельсоветов, бывших членов ВКП(б). Иногда сельские старосты избираются населением или назначаются немецкими властями из честных советских людей, пользующихся авторитетом у населения… На должность волостного старшины немцы назначают обычно людей, раньше работавших на партийно-советской работе (агрономы, землемеры, районные партработники, учителя) и хорошо знающих свой район… Кроме этих лиц на должность старшины назначаются люди, репрессированные органами Советской власти, или же открытие враги Советской власти»
РГАСПИ. Ф.69. Оп1. Д.909, л.151

В Калининском районе на 1 апреля 1942 года из 138 колхозов 95 находились в оккупации, из них председателей только 18 эвакуировались и 5 находились в партизанах. Основная же часть председателей исполняли свои прежние обязанности в качестве старост и старшин.

 mischuta69 пишет:
Ведь той же Локотской республикой руководили не большевики

Каминский - бывший коммунист, исключен из партии в 1937 году. С 1940 - осведомитель НКВД по кличкой "Ултрамарин" для разработки "ссыльных троцкистов".
Староста поселка Локоть - В.И.Королев - член ВКП (б). И не какой-то там простой. в 1929-1934 - член ВЦИК.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 22:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




mischuta69, а критические ситуации всегда показывают ху из ху. А вот о том, кто что имел ... Так и при предательстве они получали по разному, в зависимости от возможностей, генерал по-боля, а колхозник по-меньше.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 января 2011 — 23:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Каминский - бывший коммунист, исключен из партии в 1937 году.

Ну правильно , слишком малый срок дали.Так значит органы не ошибались в 1937 году сажая таких как Каминский.Или сегодня могут появиться публикации , что он специально был внедрен , как безвинно пострадавший.Расстреляли его же немцы.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: локотская республика, локотская, локотское самоуправление
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история