Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Линкор "Дредноут" и, собственно, дредноуты в истории флота
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 21:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




История "Дредноута" познавательна тем, что его название стало нарицательным. Впоследствии все корабли его класса начали называть дредноутами. А это уже говорит о признании как линкора, так и его создателей, так и первого морского лорда адмирала Джона Фишера, которому пришла идея постройки "Дредноута".

Надеюсь тема многих заинтересует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Линкор "Дредноут" и, собственно, дредноуты в истории флота

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Довоенные мехкорпуса РККА
Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 22:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Линкор "Дредноут" был первый линкор, на котором установили только недавно изобретенную паровую турбину.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Линкор "Дредноут" и, собственно, дредноуты в истории флота - 23.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 23:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
Линкор "Дредноут" был первый линкор , на котором установили только недавно изобретенную паровую турбину.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ага... был такой (зевая и прихлёбывая чай с конфетой) Положил начало аж цельному классу боевых кораблей. Последний из которых-" Вэнгард" соорудили в туманном Альбионе, то бишь в Великобритании в 1946 году. Подкинул англичанам идею создания "Дредноута" первый морской лорд адмирал Джон Фишер. "Броня-это скорость"- заявил этот англицкий морской волчара. И... дредноут воплотил все технические новинки того времени. Да, и турбины тоже разгонялся он до 21 узла. Где-то так. Ну всё кто куда, а я спатки. Ха-ха
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 00:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Юнкер пишет:
Да, и турбины тоже разгонялся он до 21 узла.
Помимо скорости была ещё и огневая мощь. 10 двенадцатидюймовых казнозарядных орудий - это не шутка. Читал что ранее калибр на линкорах был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".
Также и размещение экипажа при проектировании учли. Для быстрого занятия экипажем своих боевых расчётов места обитания экипажа максимально приблизили к местам несения службы. На Британском флоте до "Дредноута" ничего подобного не практиковалось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 декабря 2013 — 04:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Как и предполагал, такое же качество предлагаемого материала, как и в теме Эсминцы, да и как уже всему форуму.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Читал что ранее калибр на линкора х был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".
До этого линкоры были в парусном флоте с дульнозарядными орудиями, стрелявшими ядрами. ГК же на ЭБрах, за редким исключением, был ровно таким же - 12 дм.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Нашёл в сети книгу:
Сергей Балакин, Владимир Кофман
ДРЕДНОУТЫ

Может кого заинтересует. Вот цитата из неё:

«Дредноут» — родоначальник нового поколения линейных кораблей.
Появление этого корабля вызвало шок в военно-морских кругах всех стран. Еще бы — новый линкор настолько превосходил любого из своих собратьев, что все многочисленные броненосные эскадры впору было пускать на слом — они мгновенно устарели. Стало ясно: в военном кораблестроении произошла революция, возвестившая о новой эпохе — эпохе концепции «all big guns» («только большие пушки»). А имя произведшего фурор первенца превратилось в нарицательное для обозначения целого класса линкоров. Нетрудно догадаться, что речь идет о «Дредноуте» — одном из самых знаменитых кораблей в мировой истории.
Главная особенность нового линкора — состав вооружения. В отличие от стандартных броненосцев, «Дредноут» совсем не имел пушек среднего калибра, зато нес десять 12-дюймовок, то есть в 2,5 раза больше, чем любой из его предшественников! Но тут непроизвольно вспоминается поговорка, что «новое — это хорошо забытое старое». Действительно, первые батарейные броненосцы 1860-х годов (да и их парусные предки тоже) по существу полностью соответствовали принципу «all big guns»: на их деках находились многочисленные пушки одного (для своего времени весьма солидного калибра. Более того, в 1864 году англичане построили броненосец береговой обороны «Ройял Соверен» у которого артиллерия (пять 10,5-дюймовых пушек) размещалась в четырех башнях, расположенных в диаметральной плоскости и способных вести огонь на оба борта — Чем не прообраз будущих дредноутов? Однако дальше эволюция броненосца пошла по другому пути. Противоборство снаряда и брони привело к тому, что калибр орудий, способных пробивать все утолщающуюся броню, непрерывно возрастал, и сами пушки превратились в монстров, имевших скорее моральное значение, нежели военное. Достаточно сказать, что их практическая скорострельность иногда не превышала четырех выстрелов в час, а точность наведения по горизонту из-за несовершенства гидропривода составляла плюс-минус один градус. Попасть из них в неприятеля можно было разве что при стрельбе в упор. И становится понятным, почему с появлением скорострельной артиллерии чудища главного калибра были низведены до ранга второстепенного оружия.
Таким образом, создавать броненосец «только с крупными пушками» в 80-е и 90-е годы XIX века не имело смысла. Именно поэтому и остался нереализованным проект корабля с восемью 305-мм орудиями, предложенный лейтенантом В. Степановым и повторявший в схеме старый английский «Ройял Соверен» — увы, в то время он был слабее любого «нормального» броненосца с развитой артиллерией среднего калибра и стандартными четырьмя 12-дюймовками.
Предпосылки для возникновения «Дредноута» сложились только к началу XX века. Итальянский конструктор генерал Витторио Куниберти, отчаявшись заинтересовать собственными идеями высшее морское командование («нет пророка в своем отечестве»!), опубликовал в известном ежегоднике «Джейн’с файтинг шипс» за 1903 год статью под названием «Идеальный линкор для британского флота», в которой высказался за создание 17000-тонного корабля, обладающего скоростью 24 узла и вооружением из 12 305-мм орудий. Главным аргументом в пользу такого вооружения был тезис о том, что потопить броненосец неприятеля можно лишь благодаря попаданию в броневой пояс только самых крупных снарядов. А недостаточная скорострельность 305-мм пушек требовала увеличения их числа. Вместе с тем Куниберти полагал, что дальность артиллерийского боя будет невелика, и потому его, в общем-то, правильные выводы многим казались неубедительными. К примеру, когда итальянские броненосцы типа «Витторио Эммануэле» находились в постройке, они провозглашались их создателями как «сильнейшие в мире», хотя при мощной средней артиллерии несли всего две 12-дюймовки и по существу были форменными «антидредноутами»...
http://lib.rus.ec/b/451280/read
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
десять 12-дюймовок, то есть в 2,5 раза больше, чем любой из его предшественников!
Автор приведенной вами цитаты пишет про количество стволов ГК, а не про их калибр, как написано у вас.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 14:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4053
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 23




 Стас1973 пишет:
Как и предполагал, такое же качество предлагаемого материала, как и в теме Эсминцы, да и как уже всему форуму.

Шо,опять вся рота не в ногу....? Так поделитесь материалом.Поднимите уровень
до требуемого..Лично я всегда готов учиться.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 14:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 fan1945 пишет:
Шо,опять вся рота не в ногу....?
В ногу- не в ногу, но Стас прав. Более того, на Дредноуте стояли орудия и башни, предназначенные для одного из броненосцев (какого- не помню), т.к. из-за спешки для этого корабля АУ спроектировать-построить не успели.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4053
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 23




 glavstakanovec пишет:
но Стас прав.

В Чем? И кто неправ ?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 fan1945 пишет:
В Чем? И кто неправ ?
Сами посудите:
 Alexis пишет:
ранее калибр на линкора х был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".

 Стас1973 пишет:
ГК же на ЭБрах, за редким исключением, был ровно таким же - 12 дм.

И откройте любой справочник по ЭБРам классического периода, сравните их ГК с орудиями ГК Дредноута, поймете сами. Ес-но, что были и исключения (Пересвет, Ринаун (10дм), Бранденбург (28см) и т.п.) но, в основном, калибры большинства ЭБРов с 80х гг 19в именно 12 дм, т.е. как и Дредноута. Об особенности АУ ГК последнего уже писал.
(Добавление)
По башенным устанвкам для Дредноута:
http://lib.rus.ec/b/451280/read (Отобразить)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
Шо,опять вся рота не в ногу....? Так поделитесь материалом.Поднимите уровень
до требуемого..Лично я всегда готов учиться.
Решили порадовать познаниями еще и в этом вопросе? Мне лично хватило ваших перлов про ЭМ и ТК...


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за мидуэй, проблема исторического факта


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история