Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Агитационный плакат
Агитационный плакат

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:49:27)
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)


 Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »   
> Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 09:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Часть этого комплекса на территории Франции, часть его - на другой территории. Это к тому, что не обходили комплекс стороной. А прорвали.
При том что бельгийские фортификационные сооружения всегда считались самыми передовыми для своего времени.
 
email

 Top
> Похожие темы: Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...
Alexis Модератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 11:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Стас1973 пишет:
И что? Часть этого комплекса на территории Франции, часть его - на другой территории. Это к тому, что не обходили комплекс стороной. А прорвали.
Здесь я с Вами согласен полностью. Мажино, когда предлагал строить эту линию обороны, то и говорил, что в случае нападения нужно обезопасить себя. Мол немцы смогут наступать только со стороны Бельгии. Но он просчитался. Прорвали и саму линию и со стороны Бельгии не смогли прикрыть фланги, хотя изначально планировали, что немцы будут наступать с той стороны. Короче - просчитались дважды.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Короче - просчитались дважды.
Абсолютно верно.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 12:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Короче - просчитались дважды.

Абсолютно верно.
Ура! Консенсус достигнут.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 08:58
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
А какая разница? Вторжение во Францию произошло путем взлома серьезных фортификационных укреплений, являющихся единым целым с линией Мажино.

Разница в том, что слили не из-за этого взлома Подмигивание
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 15:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Строившаяся с 1929 года линия Мажино съедала французские военные ассигнования. Как попытка отгородится от действительности, линия Мажино не только воплотила бессилие духа четвёртой республики, но и стала выражением несостоятельности её военной мысли. На сотни людей в подземных этажах приходились единичные стволы на поверхности. Немцы строили ( Западный вал ) более целесообразно, в основном артиллерийские и пулемётные бункеры. Они были дёшевы, но обладали достаточной огневой мощью.

Но главное отличие между Западным валом и линией Мажино состояло в стратегических концепциях, которыми вдохновлялись их создатели. Западный вал, подчёркивал генерал Йодль, " в отличии от линии Мажино, имел своей целью не гарантировать отказ от активных действий, а служить тыловым прикрытием для активной(германской) политики на Востоке".
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 17:52
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




Сдаётся мне, что все суждения родом из послезнания. Подмигивание
Идеальных концепций в принципе не существует. Всё зависит от конкретных условий. Стратегическая оборона тоже может быть оправдана.
Поливая критикой линию Мажино, "критики" обычно забывают несколько моментов:
Во-первых, французы могли вынесли Вермахт ещё в 39-ом. Не о чем было бы говорить.
Во-вторых, главная причина быстрого разгрома Франции - недооценка Арденских гор.
В третьих, дополнительная причина этого разгрома - предательство англичан.
В четвёртых, забывается что Германия и её спонсоры за предвоенные годы вбухали в Вермахт почти на порядок больше, чем французы в свою армию. Что это значит, учитывая стремительное развитие техники, думаю объяснять не надо.
Ну и в пятых, концепция стратегической обороны не предполагает отказ от наступательных действий на оперативном уровне. А если французский генералитет выродился сам собой (без кровавых репрессий Улыбка ), то причём здесь линия Мажино?
В общем, подытожим: плохому генералу линия УР-ов мешает воевать.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2012 — 23:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


" Линия "Мажино " -это французская болезнь. Понеся, как им казалось, непропорциональные потери, французы испытали шок от Первой мировой войны... Нация потеряла остатки "пассионарности"...Стали петь танго с таким содержанием:
_а нам всё равно,а нам всё равно ...
_что котлеты, что дэрьмо....
_ хотят ли галлы вновь войны?....
_спросите вы у тишины,
_спросите вы у тех солдат,_что под каштанами лежат....
_спросите вы, спросите вы
_у задремавшей вдруг совы.....
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2012 — 04:17
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Понеся, как им казалось, непропорциональные потери, французы испытали шок от Первой мировой войны... Нация потеряла остатки "пассионарности"...

А вот с этим я никогда не спорил.
 Волкон пишет:
" Линия "Мажино " -это французская болезнь.

Просто эта болезнь "помешала" им воевать во Второй мировой так же, как нам ядерный щит в Афганской.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 ноября 2012 — 21:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dragon пишет:
Просто эта болезнь "помешала" им воевать во Второй мировой так же, как нам ядерный щит в Афганской.
Я бы сказал иначе. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 16:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.
Ну надо же какой шрифт жирный...
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 ноября 2012 — 17:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Волкон пишет:
Alexis пишет:
. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.

Ну надо же какой шрифт жирный...
Можно я не буду это комментировать? Я так понял, Вы сегодня снова "в ударе" ?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стрелялки, лучшие самолеты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история