Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)


 Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »   
> Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 09:29
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20529
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Стас1973 пишет:
Часть этого комплекса на территории Франции, часть его - на другой территории. Это к тому, что не обходили комплекс стороной. А прорвали.
При том что бельгийские фортификационные сооружения всегда считались самыми передовыми для своего времени.
 
email

 Top
> Похожие темы: Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...
Alexis Модератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 11:49
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
И что? Часть этого комплекса на территории Франции, часть его - на другой территории. Это к тому, что не обходили комплекс стороной. А прорвали.
Здесь я с Вами согласен полностью. Мажино, когда предлагал строить эту линию обороны, то и говорил, что в случае нападения нужно обезопасить себя. Мол немцы смогут наступать только со стороны Бельгии. Но он просчитался. Прорвали и саму линию и со стороны Бельгии не смогли прикрыть фланги, хотя изначально планировали, что немцы будут наступать с той стороны. Короче - просчитались дважды.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 11:55
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11389
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Короче - просчитались дважды.
Абсолютно верно.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 12:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Короче - просчитались дважды.

Абсолютно верно.
Ура! Консенсус достигнут.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 08:58
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
А какая разница? Вторжение во Францию произошло путем взлома серьезных фортификационных укреплений, являющихся единым целым с линией Мажино.

Разница в том, что слили не из-за этого взлома Подмигивание
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 15:06
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Строившаяся с 1929 года линия Мажино съедала французские военные ассигнования. Как попытка отгородится от действительности, линия Мажино не только воплотила бессилие духа четвёртой республики, но и стала выражением несостоятельности её военной мысли. На сотни людей в подземных этажах приходились единичные стволы на поверхности. Немцы строили ( Западный вал ) более целесообразно, в основном артиллерийские и пулемётные бункеры. Они были дёшевы, но обладали достаточной огневой мощью.

Но главное отличие между Западным валом и линией Мажино состояло в стратегических концепциях, которыми вдохновлялись их создатели. Западный вал, подчёркивал генерал Йодль, " в отличии от линии Мажино, имел своей целью не гарантировать отказ от активных действий, а служить тыловым прикрытием для активной(германской) политики на Востоке".
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 17:52
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




Сдаётся мне, что все суждения родом из послезнания. Подмигивание
Идеальных концепций в принципе не существует. Всё зависит от конкретных условий. Стратегическая оборона тоже может быть оправдана.
Поливая критикой линию Мажино, "критики" обычно забывают несколько моментов:
Во-первых, французы могли вынесли Вермахт ещё в 39-ом. Не о чем было бы говорить.
Во-вторых, главная причина быстрого разгрома Франции - недооценка Арденских гор.
В третьих, дополнительная причина этого разгрома - предательство англичан.
В четвёртых, забывается что Германия и её спонсоры за предвоенные годы вбухали в Вермахт почти на порядок больше, чем французы в свою армию. Что это значит, учитывая стремительное развитие техники, думаю объяснять не надо.
Ну и в пятых, концепция стратегической обороны не предполагает отказ от наступательных действий на оперативном уровне. А если французский генералитет выродился сам собой (без кровавых репрессий Улыбка ), то причём здесь линия Мажино?
В общем, подытожим: плохому генералу линия УР-ов мешает воевать.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2012 — 23:10
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20529
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


" Линия "Мажино " -это французская болезнь. Понеся, как им казалось, непропорциональные потери, французы испытали шок от Первой мировой войны... Нация потеряла остатки "пассионарности"...Стали петь танго с таким содержанием:
_а нам всё равно,а нам всё равно ...
_что котлеты, что дэрьмо....
_ хотят ли галлы вновь войны?....
_спросите вы у тишины,
_спросите вы у тех солдат,_что под каштанами лежат....
_спросите вы, спросите вы
_у задремавшей вдруг совы.....
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2012 — 04:17
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Понеся, как им казалось, непропорциональные потери, французы испытали шок от Первой мировой войны... Нация потеряла остатки "пассионарности"...

А вот с этим я никогда не спорил.
 Волкон пишет:
" Линия "Мажино " -это французская болезнь.

Просто эта болезнь "помешала" им воевать во Второй мировой так же, как нам ядерный щит в Афганской.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 ноября 2012 — 21:59
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Dragon пишет:
Просто эта болезнь "помешала" им воевать во Второй мировой так же, как нам ядерный щит в Афганской.
Я бы сказал иначе. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 16:32
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20529
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.
Ну надо же какой шрифт жирный...
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 ноября 2012 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Alexis пишет:
. Она была ошибкой, которая не дала возможности Франции должным образом подготовиться к предстоящей войне.

Ну надо же какой шрифт жирный...
Можно я не буду это комментировать? Я так понял, Вы сегодня снова "в ударе" ?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стрелялки, лучшие самолеты второй мировой войны

> Создание ответа в тему "Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история