Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?
Zasada Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2011 — 21:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Интересную идею, нашел на просторах тырнета. Линию Мажино начали строить в 1926 г. Когда еще Германия, не представляла никакой реальной угрозы (только в 24 году план Дауэса принят был, о снижении репараций). Ведь получается, что линию Мажино начали строить когда и противника то не было на границе, да и не появилось бы его если б продолжалась политика по ограблению немецкой экономики. Так что прозорливость Французских политиков поражает.
А достроена она была в 1936 г. в аккурат перед аншлюзом Австрии. (работы проводились вплоть до 40-го, но они носили скорее характер апгрейда и затыкания Бельгийской границы, новыми сооружениями.)
Согласитесь, забавная прозорливость особенно в свете событий внешнеполитических.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
> Похожие темы: Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2011 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Zasada пишет:
прозорливость Французских политиков поражает.

Только они немного опоздали.Такую линию стоило начать строить сразу же в 1871 году.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2011 — 19:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 mischuta69 пишет:
Только они немного опоздали.Такую линию стоило начать строить сразу же в 1871 году.


Но тогда они ведь незнали, что прийдется выращивать убийцу России. А в 20-х и 30-х уже начали догадываться о необходимости такого шага.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2011 — 20:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Zasada
А как же инстинкт самосохранения , самый основной инстинкт?Или Вы в этом сомневаетесь?Французы уже тогда должны были понять опасность в будущем от своего объединяющегося соседа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 октября 2012 — 23:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Zasada пишет:
Интересную идею, нашел на просторах тырнета. Линию Мажино начали строить в 1926 г. Когда еще Германия, не представляла никакой реальной угрозы (только в 24 году план Дауэса принят был, о снижении репараций). Ведь получается, что линию Мажино начали строить когда и противника то не было на границе, да и не появилось бы его если б продолжалась политика по ограблению немецкой экономики. Так что прозорливость Французских политиков поражает
Тайны Линии Мажино
"... Это было инженерное чудо того времени – 5600 долговременных огневых точек (14 ДОТов на километр) с толщиной стен 3,5-4 м фортификационного бетона, соединенных единой системой подземных железных дорог, галерей и ходов сообщения. Подземные казематы с электростанциями, складами, госпиталями, штабами и центрами связи; специальные укрытия, неуязвимые для оружия того времени, расположенные на глубине до 50 метров; доты с артиллерийскими бронеколпаками, которые могли подниматься для произведения выстрела и затем опускаться под землю, избегая вражеского огня; укрепрайоны, оборудованные специальными плотинами, обеспечивающими затопление обширных территорий и подземных сооружений в случае их захвата противником и многие другие решения военного-инженерного хай-тека того времени..."
http://www.rusproject.org/node/65


Вертикальный разрез сооружений Линии Мажино
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка? - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 11:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Одним из действий, с помощью которого был произведен разгром союзников в кампании 1940 г., часто представляется обход линии укреплений на франко-германской границе. Они были известны под названием "линия Мажино" и закрывали южный участок границы. Считается, что линия была построена с роковой ошибкой - не был прикрыт северный участок границы, через который, собственно, и прорвались немцы. Никакой роковой ошибки, разумеется, не было.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 13:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Zasada пишет:
Интересную идею, нашел на просторах тырнета. Линию Мажино начали строить в 1926 г. Когда еще Германия, не представляла никакой реальной угрозы (только в 24 году план Дауэса принят был, о снижении репараций).


После длительных дебатов в декабре 1929 года парламент Франции принял закон о строительстве грандиозной системы оборонительных сооружений стоимостью в 3,5 миллиарда франков, которые вошли в историю под названием "линии Мажино".

План строительства оборонительных сооружениий на северной и восточной границах Франции обсуждался в военных и правительственных кругах начиная с 1920 года.

Строительство "линии Мажино" было ошибкой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 15:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Цезарь пишет:
Строительство "линии Мажино" было ошибкой.
Как показали последующие события.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 19:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




В декабре 1925 года де Голль( работая под руководством маршала Петэна) опубликовал в издании " Ревю милитер франсэз " статью: " Историческая роль французских укреплений ", где изложил свою точку зрения на проблему безопасности Франции. де Голль утверждал в статье, что нельзя строить французскую военную доктрину на использовании только линии сильных оборонительных сооружений, ибо это заранее обрекает армию на пассивность. Он считал укреплённые пункты лишь базой для динамичных маневренных операций войск. Но он был один из немногих, кто сомневался в целесообразности вкладывания огромных денег в строительство, в то время как на техническое оснащение армии остаются крохи.

Высшие военные руководители надеялись, что французская армия в будущей войне сможет отсидеться за укреплениями. При этом совершенно не думали о таких элементарных вещах, как стремительное развитие военной техники.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 20:34
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Собственно де Голь правильно расставил акценты: дело не в том, что отвлекались
значительные средства на строительство УРов, а в том, что родилась военная
доктрина, рассчитанная на пассивную оборону. События 40 г. показали, со всей
очевидностью, неготовность французской армии к маневренной войне ( в первую
очередь - в головах французского генералитета ).
Само по себе строительство линии Мажино ничего плохого не делала - наоборот
она суживала направление возможного удара противника до нескольких сот км.
Никто из французских генералов не думал, что немцы ударят через трудно-доступную ( для танков ) местность.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 21:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Первая мировая война показала выгодность оборонной тактики, а поскольку Франция, после возвращения Эльзаса и Лотарингии была не намерена добиваться расширения своей территории, ей необходимы были лишь надёжные средства защиты, поэтому и надо построить неприступную линию укреплений, которая на очень длителный срок гарантирует её безопасность. Так думал французский генералитет.

Странно, что генералы забыли тезис: " самое лучшее средство защиты, это нападение " и военный опыт своего великого предшественника - Наполеона. Кроме того, строительством оборонительной линии Франция заранее сообщала противнику(немцам) о том, какими методами она будет действовать в будущей войне, давая ему возможность задолго подготовить контрмеры.
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 21:51
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Цезарь пишет:
Строительство "линии Мажино" было ошибкой.

Не было. Ошибкой была концепция стратегической обороны.


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стрелялки, лучшие самолеты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история