Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)


 Страниц (28): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 »   
> Линейные корабли
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 08:50
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Владислав Яжиков пишет:
В "благословенном" сталинском СССР е ни одного

Но очень хотели и строили вовсю, война помешала.
В обшем-то послевоенный ход военно-морской мысли понятен:
1. ВМВ показала эффективность авианосцев, устарелось концепции применения ЛК.
2. С появлением ЯБП, главным стало создать эффективное средство доставки ( от ЛК сразу не отказались - поэкспериментировали с реактивно-разгонными снарядами).
3. Быстро стало понятно ( не прошло и 10 лет!) надо развивать ДБА и ракеты.
4. Параллельно шло создание АПЛ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 20:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 железнодорожник2 пишет:
 Владислав Яжиков пишет:
В "благословенном" сталинском СССР е ни одного

Но очень хотели и строили вовсю, война помешала.
Верно. Строительство кораблей шло полным ходом. В начале войны находились в постройке: 3 линкора, 3 тяжелых крейсера, 14 легких крейсеров, 70 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 8 речных мониторов, 30 рейдовых тральщиков и 124 подводные лодки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 23:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
в постройке: 3 линкора , 3 тяжелых крейсера, 14 легких крейсеров, 70 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 8 речных мониторов, 30 рейдовых тральщиков и 124 подводные лодки.

Сразу бросается в глаза явный дисбаланс в строительстве тральщиков и сторожевых кораблей ( которых так не хватало в ВОВ!).
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 07:34
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 железнодорожник2 пишет:
война помешала.


Плохому танцору всегда что-то мешает.А к примеру днище линкора "Советская Белоруссия" склепали из обычного железа,на стапеле.Что при спуске на воду привело бы к тому,что оно просто бы провалилось под тяжестью корпуса.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 08:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Владислав Яжиков пишет:
 железнодорожник2 пишет:
война помешала.


Плохому танцору всегда что-то мешает.А к примеру днище линкора "Советская Белоруссия" склепали из обычного железа,на стапеле.Что при спуске на воду привело бы к тому,что оно просто бы провалилось под тяжестью корпуса.

А есть какие-то источники? А то везде степень готовности "Советской Белоруссии"
варьируется от 1% до 2.7%. Тут пожалуй до склёпанного днища далековато Улыбка
"...7. Строительство линкора "Советская Белоруссия" на заводе № 402 в Мо-лотовске приостановить и металл, выставленный на стапель, разобрать. Взамен разобранного линкора - в 1 кв. 1941 г. заложить в доке 4 эсминца по проекту № 30..."
Это отсюда:
ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР И ЦК ВКП(б) "О ПЛАНЕ ВОЕННОГО СУДОСТРОЕНИЯ НА 1941 г."

Ns 2073-877CC 19 октября 1940 г.
Так что по поводу некачественного металла неплохо бы " прильнуть к истокам"
(Добавление)
Ага. Нашел я где собака порылась. Вобщем "...не выиграл, а проиграл..." Улыбка
Проблема действительно была. Но не с металлом днища.
"...до 70 тыс. поставленных заклепок оказались выполненными из стали гораздо более низкого качества, чем это требовалось. Поэтому все работы по формированию корпуса этого корабля пришлось приостановить при технической готовности 2,57 %...."
Теперь понятно.
А то как-то слабо верилось, чтобы в то время в дело пустили некондицию.
Да еще на таком объекте. Не пустили Улыбка
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:22
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Ситуация с заклепками несколько странновата? Дело в том, что тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку. Заклепки использовали при скреплении эластичных швов: пояс переменных ватерлиний и ширстрека ( место соединения палубы и борта). Возможно использовали заклепки в шпунтовом поясе ( место стыка днища и килевой линии) - но если использовали там, то это были бы "супер заклепки"( повышенной прочности и эластичности)!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:
Ситуация с заклепками несколько странновата? Дело в том, что тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку. Заклепки использовали при скреплении эластичных швов: пояс переменных ватерлиний и ширстрека ( место соединения палубы и борта). Возможно использовали заклепки в шпунтовом поясе ( место стыка днища и килевой линии) - но если использовали там, то это были бы "супер заклепки"( повышенной прочности и эластичности)!

Ну я так понял, что речь идет именно о Вашем последнем варианте. Потому как до остального дело явно не дошло. Вероятно, те заклепки что привезли, не прошли входного контроля. Именно потому, что нужны были особые. Бывает. Не приняли, заказали другие, а тут стало не до линкоров. Вобщем вполне рабочая ситуация и ничего такого ужаассссного! Улыбка не произошло. Ошибка в заказе или в отгрузке.

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 11:35)

 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 10:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 железнодорожник2 пишет:
тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку.


В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 15:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Владислав Яжиков пишет:
железнодорожник2 пишет:
тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку.

В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
В Германии он использовался очень широко:
"...Корпус и броневая защита.
При строительстве корпуса применялась устояв­шаяся система продольно-поперечного на­бора батоксов и шпангоутов.Широко ис­пользовался опыт электросварки, приобре­тенный еще в годы первой мировой войны. Это позволяло избавиться от лишнего веса заклепок, что было особенно важно, учи­тывая ограничения, наложенные на водоиз­мещение кораблей.В целом 90 % конструк­ций корпуса скрепили при помощи элект­росварки[/b]..."



Как видим, у немцев это было налажено. Тем не менее, 10% всё же крепили на заклёпках.

Неужели у нас дела обстояли гораздо хуже?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 15:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Владислав Яжиков пишет:
В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
Да, похоже мы несколько отставали в этом вопросе.
"... С учетом зарубежного опыта и взглядов на военное кораблестроение И. Сталина, которому особенно импонировали крупные «престижные» корабли, советские конструкторы в мае 1936 г. приступили к созданию отечественных линкоров. Проекту присвоили номер 23, а головной корабль получил имя «Советский Союз»...
Много внимания было уделено качеству и прочности соединения броневых плит различными способами: на заклепках в три ряда в шахматном порядке, на шпонках и т. д. Рассматривалась возможность применения cварки, которая постепенно входила в практику советского и зарубежного кораблестроения (сварные броневые палубы толщиной 12—30 мм германских крейсеров типа Лютцов»)..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Линейные корабли - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Много внимания было уделено качеству и прочности соединения броневых плит различными способами: на заклепках в три ряда в шахматном порядке, на шпонках и т. д. Рассматривалась возможность применения cварки, которая постепенно входила в практику советского и зарубежного кораблестроения (сварные броневые палубы толщиной 12—30 мм германских крейсеров типа Лютцов»)..."

Речь идет о креплении броневых плит, а не о сборке подводной ( неброневой) части корпуса корабля.
При креплении броневых плит методом сварки существовала проблема - на шве броня "отпускалась" в результате нагрева и теряла свои качества.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 железнодорожник2 пишет:
Речь идет о креплении броневых плит, а не о сборке подводной ( неброневой) части корпуса корабля.
При креплении броневых плит методом сварки существовала проблема - на шве броня "отпускалась" в результате нагрева и теряла свои качества.
Немцы ведь тоже не дураки. Вполне возможно, что это крепление у них и входило в те 10%.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (28): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Линейные корабли, линейный корабль, линкор, бисмарк линкор, линкор ямато
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
операция гроза, военно исторические форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история