Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)


 Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Лихие 90-е
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 02:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Кумар, если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 02:15
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59179
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волк пишет:
если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду.

Всё верно. Слова и действия - это разные вещи. Ответственность за них также разная.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 13:30
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Если бы под этот отстрел попали Ваши близкие, то Вы бы разговаривали по-другому.
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас? А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?
 Кумар пишет:
То есть "грабь награбленное"?Клёво! Здорово
Для Вас может и просто клёво, а так это повторяемость исторических событий.)

 Кумар пишет:
НСДАП - это политическая партия,причём единственная в то время,насколько я помню.С каких пор бандиты стали партией?
Неплохо бы не только знать, что это политическая партия, но и то, что НСДАП была признана преступной организацией. То есть в РФ ОПГ – всех в расход, а в Германии по Вашему нет?))) Где логика???
 Кумар пишет:
Это делает их благороднее?Типо "Робин Гуды"...
А я разве утверждал, что это благородные рыцари? В крайности только Вы, считая, что всех их к стенке, а я из них героев не делаю.))
 Alexis пишет:
Резче не нужно. Что бы привести человека в чувство, достаточно и этого.
Вы еще реверансы друг другу отвесьте и два КУ.)))
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 14:03
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59179
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас?

Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное. И отреагировали Вы так именно потому, что мой вопрос попал в десяточку. Вы же сработали по принципу: лучшее средство защиты - это нападение. Стремясь защитить беспредельщиков 90-х, Вы не хотите воспринимать никакие доводы оппонентов.
 GraetDane пишет:
А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?

Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали. Я лишь говорил, что не нужно их защищать и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких. Так будет понятнее?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Вы еще реверансы друг другу отвесьте и два КУ.)))

Зря Вы так. Я попытался культурно Вам объяснить в чём и почему Вы не правы. Так же не стал дальше нагнетать обстановку и попросил это не делать других. Всё предельно ясно и корректно. Так что Ваши обиды и такие выпады напрасны.

(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 14:05)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 14:23
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное.
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!
 Alexis пишет:
Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали.
Я веду дискуссию с двумя оппонентами, у них четкая позиция – к стенке. Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)
 Alexis пишет:
и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких.
С чего Вы взяли, что не коснулся??? Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59179
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!

Ладно, проехали. Если обидел, то приношу свои извинения. Этого я уж точно не хотел. Моей целью было хоть немного сдвинуть Вас с того пути по которому Вы так упорно идёте в защите беспредельщиков 90-х.
 GraetDane пишет:
Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)

Я противник того разгула бандитизма, но и расстреливать всех тех беспредельщиков не призываю. Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться. Сейчас же мы можем либо осуждать их либо нет. Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
 GraetDane пишет:
чего Вы взяли, что не коснулся???

По Вашему лояльному отношению к ним.
 GraetDane пишет:
Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.

Под беспределом я понимаю то, что если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли и т.д.
Вот против всего этого я и выступаю категорическим НЕТ.

(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 15:06)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:30
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться.
В те времена это было в принципе невозможно, а мы говорим как раз о тех временах, плюс власти это было невыгодно и она поощряла братву.
 Alexis пишет:
По Вашему лояльному отношению к ним.
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))
 Alexis пишет:
Под беспределом я понимаю то
К сожалению. А может и к счастью, Вы не правильно понимаете термин беспредел. Беспредел это грубое нарушение внутренних законов (без оценки самих законов правильные они или нет). Поэтому против беспредела были все и воры и братва.

 Alexis пишет:
если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли ит.д.
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.
На счет – не слушались – они стреляли, это обобщение, цена жизни, конечно очень резко упала, но все-таки стрельба это акция устрашения и применялась в принципе в исключительных случаях, естественно в соотношении с ценой жизни.
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы. ОПГ не были рассчитаны на ведение бизнеса, возможностей у них таких не было.
И на счет – не платили – их … А когда платили, то очень даже защищали.)))

 Alexis пишет:
Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




GraetDane, скажите честно, Вы живете "по понятиям"? Что есть для Вас эти самые "понятия"?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:38
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59179
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))

Чего не могу сказать о себе. По поводу вас догадывался, но не стал ничего писать.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Поэтому против беспредела были все и воры и братва.

Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.

А как? Я, по крайней мере, знаю одного очень известного в мире нынешнего бизнесмена (бывшего беспредельщика 90-х), который именно таким путём и сколотил весь свой капитал.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы.

А теперь могу сказать, что здесь именно Вы и заблуждаетесь. Пример приведён выше.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).

Не верю. Попробуйте на фактах меня переубедить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:47
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы.
Мне кажется Вы все смешиваете в кучу, но по факту все не совсем так.
1. Воры всегда были против беспредела (нарушения своих воровских законов);
2. Братва появилась очень быстро и создала свои законы, часть из них – да, воровские;
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:51
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


О, тут опытные сидельцы собрались Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59179
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.)

Я в этом не силён. Может просветите?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.

"Не верю" касалось Ваших слов: "...я говорю о том, что кроме беспредельщиков ... братва в принципе жила и действовала по своим законам ..."

Безпредельщики и какие бы то ни было законы - это вещи не совместимые. Их закон - это "никакого закона". Каждый из них жил по принципу "Есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". За это другое мнение и наказывали и порой весьма жестоко.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарина, военные

> Создание ответа в тему "Лихие 90-е"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история