Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   
> Летичевский укрепрайон , история возведения и обороны Летичевского укрепрайона
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 14:08
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20549
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Николай 800 пишет:
Иногда удаётся идентифицировать сооружения, изображённые на трофейных фотографиях.
Найти ДОТ, который был запечатлён в июле 1941 года.
Отверстие или вмятика над амбразурой ,судя по всему,-след от снаряда,все остальные мелкие это пулемётно-ружейные следы. Интересно ,всёж таки ,как этот дот был взят противником?
 
email

 Top
> Похожие темы: Летичевский укрепрайон

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Легендарная "тачанка".
История создания и применения

Эсминцы.
Рождение,история,развитие.

НКВД
История создания, структура, функции.
Николай 800 Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 17:24
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: 17.11.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
Интересно ,всёж таки ,как этот дот был взят противником?



Конкретно про этот ДОТ Вы сможете прочитать тут:

http://ukrepraion.com/july1941/p...ogo-ukreprajona/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 октября 2013 — 09:22
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20549
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Николай 800 пишет:
Конкретно про этот ДОТ Вы сможете прочитать тут:
Спасибо ,прочёл,уяснил,что все эти многомиллионные вложения в крепостную фортификацию как правило себя не оправдывают.
За редкими исключениями.
В ПМВ на восточном фронте у нас только Осовец,да Иван город,оказались востребованы. Новогеоргиевск, Ковно, Брест,Гродно, пошли коту под хвост ,хотя они то и были мощнейшими нашими крепостями.
Весьма спорно и австрийское сидение в крепости Перемышль. Целая армия добровольно оказалась в окружении и сдалась в плен,притянув на себя меньшие и второразрядные силы русских.
А одних только крепостных орудий не намного меньше чем полевых- тысячи стволов ,можно сказать,пропадают зря.
На восточном театре военных действий с его тысячекилометровыми линиями фронтов,вообще нецелесообразно сооружать ни крепости ,ни УРы. Фронты имеют низкую плотность и стационарная оборона легко прорываема или просто обходима,носит исключительно временный характер.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
прочёл,уяснил,что все эти многомиллионные вложения в крепостную фортификацию как правило себя не оправдывают.
За редкими исключениями...
На восточном театре военных действий с его тысячекилометровыми линиями фронтов,вообще нецелесообразно сооружать ни крепости ,ни УРы. Фронты имеют низкую плотность и стационарная оборона легко прорываема или просто обходима,носит исключительно временный характер.
По большому счёту так оно и получилось. КиУР практически весь обошли.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 октября 2013 — 22:01
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20549
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
По большому счёту так оно и получилось. КиУР практически весь обошли.
-----
Имеет смысл только -утикал боец за речку,окопался за три часа и сиди жди.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 октября 2013 — 00:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Имеет смысл только -утикал боец за речку,окопался за три часа и сиди жди.
Вот статья по этому поводу:
Двести дотов Киевского укрепленного района не смогли сдержать немцев в 1941 г.: линию обороны они обошли и ударили с тыла.
http://kiev.segodnya.ua/kpower/o...onjali-kiev.html
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 19:50
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Как же всетаки у нас " по-русски" получается? Пооборонялись маненько, обошли, а ну нах, все бросили - побежали в чисто поле - дальше обороняться.
Изначально, ошибку строителей усугубили ошибкой в распределении
Войск - слабое место пришлось на стыке.
Наверное все это произошло потому, что были нарушены традиции и премственность военно-инженерного дела в СССР. До революции существовала Николаевская военно-инженерная академия выпускники которой много чего строили оборлнительного для РИ, после революции, по понятным причинам, уже в России строить не могли, но ничего они построили н.п. линию Маннергейма, которую РККА пришлось брать два месяца.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 20:28
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20549
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Аз Буков пишет:
Как же всетаки у нас " по-русски" получается? Пооборонялись маненько, обошли, а ну нах, все бросили - побежали в чисто поле - дальше обороняться.
Прикрыть стационарными долговременными укреплениями такие сухопутные границы, линию фронта просто не реально. Приходится гадать о вероятных направлениях ударов противника. Но и враг не дубак,он тоже планирует свои действия не в лоб на ту или иную крепостную позицию,а старается её обойти по возможности. И таких возможностей на нашем ТВД слишком много.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 21:26
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Волкон Вы повторяете мысли неучей, которые в Николаевской академии не учились ( надо же им как-то по научному прикрыть свою ...опу!)
Умные люди никогда не ставили задачу: ПОЛНОСТЬЮ прикрыть линию фронта СТАЦИОНАРНЫМИ УРами.
Речь шла о том, чтобы так расположить систему УРов, что врагу показалось выгоднее обойти их в обход и ... попасть в тщательно приготовленную ловушку ( кажущаяся танктдоступная местность оказывалась заболоченной или прикрыта внеплановой полосой препятствий и т.д.)
Кстати и сами УРы тоже выстраивались по тому же принципу.
Единственное слабое место любой системы УРов это практически полная беззащитность от авиации с возможностью прицельного бомбометания ( это я о немецких пикеровщиках).
Но эта задача решаемая - хорошое авиаприкрытие УРов.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 01:58
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Я недавно вычитал такой вот пример из бд уже в Германии с применением САУ-76:
Идет атака в лоб укреплений немцев, нашим показалось
возможным зайти немцам во фланг. На пути лежала узкая полоса невысокого кустарника, самоходки рванули через нее. В полосе оказались замаскированные надолбы ( сделанные с таким расчетом, что танк или самоходка, заехав на них, уже не мог повернуться и сдать вперед-назад, ловушка одним словом). Далее все было просто - с тыла заехал один (!) немецкий танк и расстрелял всех по очереди.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:18
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20549
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Аз Буков пишет:
Вы повторяете мысли неучей, которые в Николаевской академии не учились ( надо же им как-то по научному прикрыть свою ...опу!)
Умные люди никогда не ставили задачу: ПОЛНОСТЬЮ прикрыть линию фронта СТАЦИОНАРНЫМИ УРами.
Речь шла о том, чтобы так расположить систему УРов, что врагу показалось выгоднее обойти их в обход и ... попасть в тщательно приготовленную ловушку ( кажущаяся танктдоступная местность оказывалась заболоченной или прикрыта внеплановой полосой препятствий и т.д.)
Кстати и сами УРы тоже выстраивались по тому же принципу.
В 19 веке с появлением броненосцев началась гонка среди больших и малых государств за эти морские крепости. На сухопутных просторах таковыми гос-гордостями являлись крепости с их фортами и бетонными бортами. С сотнями и тысячами орудий в них.
При этом если броненосные войны на море носили наступательный характер,т.е корабли оказались востребованы в достижении победы. То на суше многомиллионные затраты не крепости себя совершенно не оправдали. Крепости служили хорошим психологическим подспорьем слабым,трусливым,ленивым полководцам-оборонцам.
Хороша крепость Севастополь,и Плевна ,и Порт-Артур! явили подвиги стойкости духа обороняющихся. Но осаждавшие выиграли больше. Они выиграли войны.
Что касается УРов,то их способность оказать влияние на ход войны требует такого количества "если", что в конце можно поставить только одно-"если" бы те УРы не строили вообще то было бы даже лучше для обороняющейся стороны...Ибо отступающие войска не стремились бы достигнуть рубежа укреплений на" старой границе",как своей палочки выручалочки,а потом поиметь разочарование...и упадок воинского духа.
А так конечно мои рассуждения носят весьма дилетантский характер. В Николаевских академиях не обучался
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Но эта задача решаемая - хорошое авиаприкрытие УРов.
И это ещё одно условие...-если бы,
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Волкон на самом деле создание крепостей ( да и броненосцев) в времена оны были состязанием артиллерии и брони ( бетона), как только авиация смогла брать на борт что- то мощнее 100 кило, участь крепостей и броненосцев была решена.
Но! Пехотный бой за УРы никто не отменял! Что хорошо понимали в Европе и в Японии ( т.е. те кто академии все же кончал) и абсолютно не понимали в СССР.
Пехотный бой за УРы - вещь черезвычайно творческая и как запряжещь, так и поедешь.
Нищая Финляндия годами выстраивала линию Маннергейма (жалея каждую марку) но наконец выстроила и дырок там не оказалось. И обойти ее с тыла тоже не удалось.
При строительстве линии Мажино было проявлено гораздо меньше стратегического мышления и обойти ее удалось ( наверное еще и потому, что ее проектанты не учились в Николаевской академии?)


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Летичевский ЛеУР укрепрайон
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой войны, библиотека военной литературы

> Создание ответа в тему "Летичевский укрепрайон"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история