Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Курилы и позиция России
Bot Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 14:12
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Вчера президент Медведев посетил с рабочей поездкой остров Кунашир, который японцы считают по-прежнему своим, вследствии чего японцы начали политический демарш, отзыв посла, ноты и пр...
Российская сторона твердо стоит на своем- Курильские острова, это русские земли и идите все нах! Улыбка
А вопрос собственно следующий: насколько тверда позиция России в отношении островов?
Сдадут острова рано или поздно или они всегда будут российскими?
Ведь Китаю отдали втихаря о Даманский..
 
email

 Top
> Похожие темы: Курилы и позиция России

Речные круизы
Круизы по рекам России

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 14:41
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Очень рад, что такая поездка состоялась. Наконец-то президент впервые, с моей точки зрения честно отрабатал свои командировочные. Мог бы даже ничего не говорить и ни с кем не встречаться. А просто выйти на берег и помочиться в Тихий Океан.

С моей точки зрения, японцы просто сами загнали ситуацию в тупик. Ведут себя, как бараны. Было и есть много способов решить вопрос без ущерба для России и Японии.
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2010 — 16:42
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




Обидно японцам, понимаю и немного сочуствую, но сами виноваты.
Нужно было воевать лучше, чтобы Красную Армию не пустить на эти острова, а теперь поздно, поезд ушел! И придется принять эти реалии как они есть. Победитель получает по-праву все что хочет и никого не спрашивает. А кому не нравится, может попробовать отобрать аналогичным способом.
вот только боюсь, результат будет таким же.

И как бы кое-кто не скрежетали зубами и не пытался интерпретировать историю по своему разумению, факт остается фактом и Курилы все равно останутся русскими.
История к счастю или нет, но не имеет сослагательного наклонения, история это просто свершившийся факт.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2010 — 18:04
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3948
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 nik пишет:
Нужно было воевать лучше, чтобы Красную Армию не пустить на эти острова, а теперь поздно, поезд ушел!


... Дело в том, что Курилы насколько я понял никогда и не были японскими.. Это была не привлекающая никого территория.. До тех пор, пока она не стала нашей... по-моему при Екатерине 2... С 20-века японцев стала давить нехватка земли.. и понеслась.. В 1945 году ..надо признать .. японцам очень повезло.. так как Сталин намеревался не только вернуть Курилы, но еще и отхапнуть если не весь.. то хотя бы северную часть о. Хоккайдо... Связано это было с поставленными стратегическими задачами в Тихом океане.. Но УВЫ.. сил маловато было... Кроме Курил, нужно было возвратить и Юж. Сахалин... и потому острова форсировали на чем было.. от обычных пограничных катеров, продолжая рыбацкими суднами, наспех переделанных в военные... и заканчивая едва ли не обыкновенными лодками.. Так что японцы могут радоваться... что у них просто отобрали назад НЕ ИХ земли.. а не отхватили еще и свое ..кровное..

.. Ну а отдать (или продать) японцам хотя бы один остров.. это примерно то же самое, что в своих воротах продать кому нибудь место для пусть небольшой, но дверцы... Улыбка ... Все понимают КТО ИМЕННО желает эти острова... И потому Россия..если продаст их, то стратегическим задачам на Тихом океане считай можно ставить крест.. Улыбка
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 01:57
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Малышок пишет:
Курилы насколько я понял никогда и не были японскими.

Возможно, Малышок, они всегда были русскими?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 09:26
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Короткая справочка по Курилам:

Коренное население – айны, которые называли себя «куру» - «пришедшие ниоткуда». Первое посещение Курил европейцами – в 1643 году голландская экспедиция во главе с Мартином Фризом. Русские под руководством Колобова побывали около 1646 года, а на японских картах некоторые Курильские острова обозначены уже в 1644 году. В XVIII веке идёт освоение островов русскими, однако из-за издевательств русских над айнами, произошло восстание, в ходе которого было перебито много русских. К концу восемнадцатого века России принадлежали 21 остров. Но японские военные заставы были на Итурупе и Кунашире, которые Япония считала своими.

В 1875 году Россия передала Японии все Курильские острова в обмен на Южный Сахалин. После поражения в войне 1905 года, Россия уступила Японии Южный Сахалин. В 1945 году Россия соглашается начать войну с Японией, при условии признания Южного Сахалина и Курил советской территорией. В 1947 году японское население и айны были депортированы с островов в Японию. В 1952 году гигантская волна цунами смыла город Северо-Курильск. В печати об этом упоминать запретили.

В 1956 году СССР и Япония принимают договор об окончании войны и передачи Японии Хабомаи и Шикотана. Однако США пригрозили аннексировать Окинаву, если Япония откажется от Итурупа и Кунашира.

На Ялтинской конференции 1945 года достигнуто соглашение о возвращении России Южного Сахалина и Курил. Япония в 2.09.1945 года подписала акт о капитуляции, признав эти условия, однако прямого указания о передаче Курил СССР в договоре не было. 8 сентября 1951 года Япония подписала Сан-Франциский мирный договор, по которому отказалась от всех прав и претензий на Сахалин и Курильские острова.

Сегодня свои притязания на острова Кунашир, Хабомаи и Шикотан Япония обосновывается следующими доводами:

- эти острова были переданы Японии по Симодскому трактату в 1855 году.
- эта группа островов не считается Курильской грядой, а поэтому отказ Японии от Курил к этим островам не относится.
- СССР не подписывал Сан-Францисский договор.

В 1956 году была подписана Московская декларация, в которой говорится, что СССР соглашается на передачу Хабомаи и Шикотана Японии, при условии подписания Мирного договора. Передача будет произведена только после подписания этого договора. Япония, под давлением США, отказалась от этого предложения и требует возвращения ей четырёх островов

(Отредактировано автором: 4 ноября 2010 — 09:28)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 09:48
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Валентин пишет:
Коренное население – айны


Верно, японцы, впервые познакомившись с русскими, назвали их не иначе, как "красноволосые айны".
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 16:29
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3948
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




Валентин

.. Спасибо за информацию.. Улыбка .. Ну... Теперь самое интересное.. Радость Отдавать или не отдавать?...

.. Быть может я бы и отдал.. Но только там ведь скоро америкосы нарисуются.. Улыбка .. Это как пить дать... И потому, считаю, передавать нельзя..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 17:40
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Владение этими четырьмя островами даёт возможность свободного прохода в Тихий океан через проливы Тихоокеанского флота. Именно этот фактор и является основным в споре. Японии,может и всё равно, а вот в США возрадуются и наш военный флот заблокируют.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3948
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Валентин пишет:
а вот в США возрадуются и наш военный флот заблокируют.


.. 100 пудов.. Интересно.. Японцы визжат.. Но понимают ли они, что даже если и передадут острова, то все равно они там будут только де-юре?.. А Де-факто эти земли будут принадлежать другим?
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:13
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Валентин пишет:
наш военный флот
Не понял Не понял Не понял
О-го-го-го... Их-хых. Валентин, Вы тоже съели собаку на острове Русском? Жене Гришковцу одному было не справиться?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 20:37
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Кстати, на острове Русском стояли орудия главного калибра с броненосца "Слава", ещё первой мировой войны. Капониры там рассчитаны на прямое попадание атомной бомбы и запасов на год автономного существования. Естественно, это при СССР всё было. Стреляли орудия на 45 км, весь пролив перекрывали.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пули дум дум, военная литература

> Создание ответа в тему "Курилы и позиция России"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история