Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Куликовская битва. , Продолжение
ogoniok Пользователь
Отправлено: 31 октября 2010 — 17:50
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




вопервых для всех на месте якобы нынешней куликовской битвы найденны остатки оружия подходящего под 14 век а не 14 века-как в руси водится это могли быть и наследственные вещи от родителей и прародителей с которыми в 16 веке бились там русские -как правило в россии всё датируется на глазок Ха-ха и утверждать что оружие найденно именно 14 века просто смешно -вовторых мамай-татарин а не монгол -в третьих -я уже сказал что поле и захоронения нашёл -почему в массовом колличестве не выкладываю раскопки -потомучто нехочу чтобы ефремовские дибилоиды подчистили моё поле поэтому даже и рисоваться на нём нехочу без повода -пока с выгодой непристрою своё открытие - ещё вам пару нюансов -23 июня 1378 года -каноническая глава русской церкви митрополит обьявил анафему донскому и московским боярам -мне непонятен только факт того что учёные -историки игнорируют этот факт -а он говорит что сергий не имел права благословлять донского на битву Ха-ха поэтому то и проскакивает тема как послание с пересветом перед битвой от сергия Ха-ха -и ещё один факт согласно ранних летописей -новгородцы и псковичи в битве не учавствовали -тогда вопрос-когоже тогда литовцы то на обратном пути разбили в поле и ограбили -тоесть отняли всё что они отняли у татар?????? Ха-ха -случаем не возвращающуюся ли армию московскую с куликова поля-как об этом сообщает новгородская первая летопись младшего извода и вторая тоже старшего извода и может поэтому её так игнорируют и особенно анафему донскому что историки пишут всё под неё -и вообще уже куликово поле 4 я там столько вам обьяснил и расписал что блин наскучило вы ниразу не подсказали ничего ни одного измышления а только демагогией занимаетесь на темы которые собственно ниочём не говрят
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 31 октября 2010 — 18:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 ogoniok пишет:
23 июня 1378 года -каноническая глава русской церкви митрополит обьявил анафему донскому и московским боярам -мне непонятен только факт того что учёные -историки игнорируют этот факт -а он говорит что сергий не имел права благословлять донского на битву


.. Дело в том, что здесь на сколько я понял принято давать ссылки ... Но на данный момент у меня ее нет.. Скажу только что еще в 97-ом я читал статью в журнале НЛО.. и там затронут вопрос этой даты..Там статья как раз по нашей теме была.. Так вот.. про эту дату написано было, что это чушь собачья... что никто никого ничему не предавал... Насколько верить этому я незнаю.. Сама статья клонила к тому, что самой битвы либо не было.. либо она шла по несколько иному сценарию.. Кстати про литовцев ограбивших татар.. Там утверждалось, что так и было.. дескать.. татарам было возможно бежать только в ту сторону и аот они на литовцев и попали.. Улыбка вот такая статья.. .. Остается только обалдевать от невероятной прозорливости литовцев.. которые просто заранее узрели, что татары побегут именно туда... ... Радость
(Добавление)
.. Прошу прощения.. в последних двух предложениях конечно же идет про московскую армию... а не про татар..
(Добавление)
... и вообще.. литовцы хорошо знали обстановку.. раз знали где пастись.. Улыбка
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2010 — 07:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Никто ничего не игнорирует. Здесь дело в том, что московский клан пытался протащить на должность митрополита Киевского и всея Руси своего ставленника, поздние летописи его презрительно зовут "Митяем", а литовский клан протолкал своего - митрополита Киприана. При попытке войти в Москву, Дмитрий его арестовал, отобрал всё, продержал его в тюрьме и вытолкал из Московского княжества в шею. Киприан жалуется об этом в своём письме в Константинополь. Вот он и предал анафеме московских бояр и князя. Потом, правда, анафему снял. В 1381 году Дмитрий разрешил ему войти в Москву и помирился с ним, но при подходе Тохтамыша Киприан бежал из Москвы, а народ московский, встав на воротах бил и грабил бежавших бояр. Так что Киприану досталось и во второй раз. После этого он явился в Москву уже после смерти Донского, в 1392 году. Именно он и редактировал описание Куликовской битвы в Троицкой летописи, которая составлялась под его руководством.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2010 — 13:00
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20529
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Blitz пишет:
своевременный подход. Нужно всячески избавляться от теории монголо-татарского ига, которая уже на бытовом уровне приносит вред. Нужно вести речь о существовании двуединого евразийского государства, в котором с 13 по 15 век ведущую роль осуществляла его "восточная" составляющая, позднее - "западная", а в настоящий момент - солидарные усилия обоих составляющих.

Действительно, нужно писать не о национальном противостоянии татар и русских, а о политическом противостоянии центров власти - Москва-Сарай. А на национальном уровне - их интересы защищали интернациональные отряды, которые и приняли участие в битве.

Наконец то и на наш форум пришла здоровая мысль.
Только надо до конца быть последовательным. Монгол из монголии не было.
Раз сами современные монголы узнали о своём великом прошлом от русских купцов в 18 веке, не сохранив ни хера в своей памяти , это о чём нибудь говорит? Посмотрите на глобус. Какая армия преодолеет такие пространства, хоть конно, хоть на самолёте? Только американская и та обосралась ...Русские князья ездили в Каро карум в монголию? Да окститесь! По каким дорогам? По каким картам?
Не кулик битву надо искать Огоньку, а карокарум. А это всего лишь название горного хребта в средней азии.? И вообще , что кулик битва , даёт? Победила западная тамплиеровская Рюриковская) династия над, Асиатской Чингизидовской.? Обратите внимание , что слово Татария парекликается со словом Хазария. И территории и народы юга россии противостоят северу! После разгрома(?) в 9 веке Хазарии её правящая злита( интеллигенция) сбежала(?) на запад, но Хазарский народ остался на месте. И через 400 лет , выдал реванш в виде Монголо Татарского нашествия? Ну а где формировались движения Разина, Пугачёва? Всё в той же Хазаро-Татарии....
(Добавление)
Противостояние западники и славянофилы, скорее несёт в себе противостояние в моде на одежду. Но это -непримеримо! Из -за этого можно и повоевать. Россия делиться на фуфайки и футболки.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2010 — 18:30
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Россия делиться на фуфайки и футболки.
Радость ..

.. Не.. На валянки и унты..)))
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2010 — 21:30
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




собственно блиц никто уже ничего не ищет я нашёл место битвы и нашёл место последней стоянки мамая где он ждал литовцев и нашёл захоронения всё мной уже найденно и я сейчас подчас с иронией смотрю на ваши высказывания но поверьте они оооочень сильно помогаю -иной раз они воодушевляют иной раз подсказывают в чёмто ещё а иной раз просто веселят -извините честно сказал-куликовскую битву я не ищу и неискал не придерайтесь к словам -битва вообще называлась -на дону-а не куликовская битва -её назвал нечаев -именно тот нечаев который декабрист-в то самое время когда декабристов вешали и пачками отправляли по этапу -господин нечаев не только ничего не потерял но ещё и занял освободившееся место в историческом обществе-прикольно да?????-декабрист на повышении Ха-ха -такой вариант мог быть тогда возможен только с теми кто покаялся царю и презрел все свои взгляды а друзей назвал -заблудшими публично -это я ещё вежливо выговорился -вот вам и нечаев -которому все поверили Ха-ха -а насчёт нынешнего куликова поля -так о нём бы никто и не вспомнил если бы не эзенхауэр -который намечая свой визит в россию на ряду сомногими достопримечательностями -самолично указал куликово поле -тогда на куликово поле даже дороги то небыло Ха-ха тутто и вспохватились чинуши и подогнали музей в торопя а сначала за дорогу принялись -так вот и появился и музей и дорога но отношения держав ухудшились и эзенхауэр в россию не приехал -да и ещё главное -анафема -это не означает что отрекли человека от церкви и бывай здоров -нет -это временное отречение заблудшего человека и тот кто обьявил анафему комуто обязан молиться за спасение души и главное за то чтобы человек возвратился обратно в лоно церкви он должен после этого помочь человеку вернуться в веру обьяснять и с усилием молиться молиться и молиться -так что анафема для того священника не оченьто и завидная штука -это сейчас её изменили или забыли а на деле ей особото никто не бросался себе проблемм больше -а насчёт митяя то когда он помер тутже другой священник подменил грамоту точнее потделал её и предстал перед всемирским патриархом как посланник донского его и провозгласили митрополитом -короче беспредел тогда был вовсю а насчёт самого дмитрия я могу рассказать похлеще факты Радость
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 12:17
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 ogoniok пишет:
что крыть нечем -историки?

Чего крыть? Есть факт! Историчный. По Куликову ли полю или по какому другому полю неслась храбрая Литва (Боброки, Ольгердовичи ли, Кейстутовичи, и Рюриковичи тоже немного) И мачила татар..Татары тоже мачили храбрую Литву, но сильнее оказались литвины из русинов. При Витовте между Днестром и Доном татары ездили постоянно по сторонам чухаясь. Очевидцы грят. Франк такой, Гилберт де Ланнуа.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Вот это - грамотный и оченно своевременный подход. Нужно всячески избавляться от теории монголо-татарского ига, которая уже на бытовом уровне приносит вред. Нужно вести речь о существовании двуединого евразийского государства, в котором с 13 по 15 век ведущую роль осуществляла его "восточная" составляющая, позднее - "западная", а в настоящий момент - солидарные усилия обоих составляющих.


хотелось бы верить да верится с трудом, или мечтать не вредно, или истить не мешки ворочать..А что только "татар", башкирских третими не берем? Чеченских четвертыми?

А что, профессор, римску империю таким макаром и зарезали? С римлянами? А?

Нельзя тебе, профессор, власть давать. Итак Русь пропили, теперь и "Россию" ни за грошь..
 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2010 — 13:32
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




незнаю какой ты хозяин а вот глючит тебя водит и гальмует как нарика в оба уха Ха-ха
 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2010 — 21:50
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




zздравствуйте господа я начал понемногу понимать как шла битва на настоящем куликовом поле -собственно говоря чутьли не полное повторение битвы на воже -точь в точь такаяже местность также русские стояли за рекой на бугру два брода по флангам и вероятные попытки татар пробиться через эти броды
 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2010 — 14:27
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




ого снова все приумолкли вот вам и помощь разобраться -да я нашёл поле но не могу покачто понять как стояли войска как шёл бой почему от места предпологаемой битвы могильник аж на другом берегу речки на бугру и многое ещё что -сейчас готовлю хронологию всего 14 века с подробными картами и проводимыми когда бы то нибыло раскопками соответствующими 14 веку -а также место битвы как кульминация книги с возможностью читателю самому разобраться или внести свою лепту или мысль в раскрытие тайны я не буду навязывать своего мнения всё будет писаться нейтрально -обидно только лишь одно что историки не обратили внимание на моё открытие и при выходе книги чернокопатели всё перероют и тогда последние доказательства канут в небытиё -вот вам и историки нынешнии вот и сами судите насколько они заинтересованы в правде истории -а я уж продам историю за деньги хоть какаято польза будет и хоть ктото но узнает правду
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2010 — 17:56
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




ogoniok

.. Огонек.. Уточните пожалуйста место.. Я никак не могу понять.. Битва произошла на Куликово поле или нет?.. у меня есть друг.. копается по местам боевой славы.. Он утверждает, что сама битва произошла не там, где все думают..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 7 ноября 2010 — 20:52
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




для малышка -битва была не там где её нынче считают и празднуют -у меня тоже друг только в ефремове мы с ним вместе работали над этим вопросом


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум история, военно исторические игры

> Создание ответа в тему "Куликовская битва."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история