Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)


 Страниц (47): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Кто построил египетские пирамиды? - 9 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 26 марта 2016 — 12:18
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Кто построил египетские пирамиды ? - 8 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 12625
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 48




 Гардарик пишет:
ак то забывается что разлив - это очень малая территория.
(Добавление)
Нил достаточно разливался для того, чтобы Египет стал основным поставщиком зерна в Средиземноморской цивилизации..
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4041
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 40




Меня во всей этой истории добивает поведение официалов.
Вот, казалось бы, француз Уден выдвинул, пожалуй, самую логическую версию строительства пирамид методом "тяни-толкай" - по спирали на краях граней пирамиды - и угол подъема мал, и экономия сил и времени на насыпях... Ну и т.д.
И самое главное - СОХРАНЯЕТСЯ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ В ТОМ, ЧТО СТРОИЛИ ВСЕ ТАКИ ПРИМИТИВНЫМ СПОСОБОМ, А НЕ С ПОМОЩЬЮ КАК ТО НЕРЕАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.

Но официалы как то неохотно вспоминают даже ее. Улыбка

Часто мне сдается, что дело тут не в ДВЦ или инопланетянах, которых официальная наука не может подтвердить, а в том, что КТО ТО СИЛЬНО УПЕРСЯ РОГОМ... Мол, моя версия правильная и все тут. Есть такой сорт людей.

Опять же: как только начинаешь обсуждать пирамиды с теми, кто реально знаком со строительством, добычей и обработкой камня, то тут же встречаешь огромный скептицизм относительно официальной версии или ей похожих.
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 17:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 2019
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Малышок пишет:
в том, что КТО ТО СИЛЬНО УПЕРСЯ РОГОМ... Мол, моя версия правильная и все тут. Есть такой сорт людей.

Это не сорт людей. Если принять другую версию, то последствия будут слишком неприятными для множества египтологов, многие диссертации можно будет отправить в печку, а кому этого хочется. Хотя по моему всем очевидно, что такие тяжести вручную перемещать не возможно, но все равно несут бред. А если взять блок который лежит в Баальбеке весом свыше 1000 тонн, то тут даже полному крет.ину понятно, что вручную его не сдвинуть даже на сантиметр. И все равно археологи считают, что это делали древние, вручную.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 19:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4041
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 40




 Турист пишет:
Если принять другую версию, то последствия будут слишком неприятными для множества египтологов, многие диссертации можно будет отправить в печку, а кому этого хочется.

Ну... Уден вообще то оставил им большое поле для наступления, но они им почему то пользоваться отказываются. А ведь делов то - заменить насыпи на внутренние пантусы...

 Турист пишет:
Хотя по моему всем очевидно, что такие тяжести вручную перемещать не возможно, но все равно несут бред. А если взять блок который лежит в Баальбеке весом свыше 1000 тонн, то тут даже полному крет.ину понятно, что вручную его не сдвинуть даже на сантиметр. И все равно археологи считают, что это делали древние, вручную.

Ну почему невозможно? Вот питерский Гром-камень (тот самый, что под Медным всадником) когда тянули к месту, то он весил примерно 1500 тонн... Тянули его (по земле, по воде, по городу) около 2 лет... По земле в день выходило не более 50 м.
Двигать то его было возможно, но сколько времени на это уходило...
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 19:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 2019
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Малышок пишет:
Ну... Уден вообще то оставил им большое поле для наступления, но они им почему то пользоваться отказываются. А ведь делов то - заменить насыпи на внутренние пандусы...

Видимо диссертации уже написаны на другую тему.
 Малышок пишет:
Ну почему невозможно? Вот питерский Гром-камень (тот самый, что под Медным всадником) когда тянули к месту, то он весил примерно 1500 тонн... Тянули его (по земле, по воде, по городу) около 2 лет... По земле в день выходило не более 50 м.
Двигать то его было возможно, но сколько времени на это уходило...

Я не знаю что сказать. Говорят гром камень был 1500 тонн, а вы посмотрите фото блока в Баальбеке и посмотрите художественный рисунок гром камня. Визуально баальбекский блок выглядит куда как огромнее гром камня, так что я не уверен, что гром камень был больше. К тому же тащили гром камень по желобам (так написано) на бронзовых шарах и к тому же зимой когда грунт твердый, а в Баальбеке зимы не наблюдается. К тому же постамент сделанный из гром камня составной, на нем видно, что он состоит из разных цветов. С этим гром камнем вообще темный лес.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 26 марта 2016 — 21:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4041
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 40




 Турист пишет:
Видимо диссертации уже написаны на другую тему.

Оно то так. Но ведь изменение столь незначительное! Ведь как ни крути, а версия Удена - те же яйца, что и у официалов, но только в профиль.
В общем, написанные диссертации - аргумент ИМХО очень слабый. Главное в этих диссертациях - доказать, что строили именно примитивно, как и положено Древней цивилизации. Так что Уден, считаю, никак этим диссертациям не мешал
 Турист пишет:
Визуально баальбекский блок выглядит куда как огромнее гром камня, так что я не уверен, что гром камень был больше.

Визуально все так. Во всяком случае, сегодня Гром-камень на 1500 тонн визуально не выглядит. И даже на 1000 не выглядит.
Но все может быть: во первых, мы не знаем, насколько у Гром-камня большая подземная часть, во вторых, Гром-камень - из гранита, а Южный - известняк. В этом и могут быть отличия.
 Турист пишет:
К тому же постамент сделанный из гром камня составной, на нем видно, что он состоит из разных цветов. С этим гром камнем вообще темный лес.

Да как и с Питером в целом. Так много чего не понятного и явно мутного.
Кстати, всякая муть в рассказах о транспортировке и обработке камня могла быть вызвана чисто секретностью их способов. Чтобы они так секретом и остались.
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 06:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 2019
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Малышок пишет:
Оно то так. Но ведь изменение столь незначительное! Ведь как ни крути, а версия Удена - те же яйца, что и у официалов, но только в профиль.
В общем, написанные диссертации - аргумент ИМХО очень слабый.

В среде египтологов присутствуют разные версии, существующая видимо выбрана голосованием. Был такой известный египтолог Флиндерс Петри, к его мнению никто не прислушивается, это что, самоуверенность или дурь? Ведь он так же как и Скляров предположил, что гранит египтяне (египтяне ли?) пилили дисковыми пилами, но современным гробокопателям эта идея не понравилась. Интересно почему?
 Малышок пишет:
во вторых, Гром-камень - из гранита, а Южный - известняк. В этом и могут быть отличия.

Если за отличия брать разновидность камня, то да, но на весе это не отразится. Кроме того сейчас под этим блоком обнаружили еще как минимум один и в два раза больше. То есть 2000 тонн.
 Малышок пишет:
Да как и с Питером в целом. Так много чего не понятного и явно мутного.

Например количество колонн весом в районе 100 тонн. Вроде вес не очень большой, но количество зашкаливает за все разумные пределы. Когда могли успеть вручную, не понятно.
 Малышок пишет:
Кстати, всякая муть в рассказах о транспортировке и обработке камня могла быть вызвана чисто секретностью их способов. Чтобы они так секретом и остались.

Да кстати, все историки отделываются общими фразами как обрабатывали гранит, а подробностей нет. Это что секрет? И как его можно было сохранить при таком количестве колонн. Но если бы только колонны, там даже лестничные ступени вырезаны из цельного куска камня. Целыми пролетами. Это то зачем было делать?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 13:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4041
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 40




 Турист пишет:
Был такой известный египтолог Флиндерс Петри, к его мнению никто не прислушивается, это что, самоуверенность или дурь? Ведь он так же как и Скляров предположил, что гранит египтяне (египтяне ли?) пилили дисковыми пилами, но современным гробокопателям эта идея не понравилась. Интересно почему?

На счет Питри загадки начались с самого начала. Его объявили даже отцом египтологии в Британии. Если учесть, что первыми по сути современными археологами были британцы, то Питри можно назвать даже основоположником современной египтологии в Мире. Во всяком случае он самым первым столь тщательно стал изучать как Великую пирамиду, так и Гизу в целом.
Но его выводы, видимо, были настолько необычными, что про него как то тихо забыли... Ну вспоминают дежурно. Мол, отец... Улыбка И это все: про его книги известно далеко не каждому любопытствующему, их почему то не переводят хотя бы на основные языки. Да и вообще стараются как можно меньше о нем вспоминать.
Странно все это. Такое ощущение, что "отец" выдал истину, а его "дети-последователи" впали в ересь, отрицая отца Радость
 Турист пишет:
Например количество колонн весом в районе 100 тонн. Вроде вес не очень большой, но количество зашкаливает за все разумные пределы. Когда могли успеть вручную, не понятно.

Да дело не в том, когда и сколько... Дело в том, что читая того же Монферана о постройке Исаакия, иногда просто недоумение возникает. Хочется спросить: это точно писал архитектор и строитель?
Много там всякого сомнительного.
 Турист пишет:
Да кстати, все историки отделываются общими фразами как обрабатывали гранит, а подробностей нет. Это что секрет? И как его можно было сохранить при таком количестве колонн.

Да уж. По поводу колонн Исаакия я так и не смог найти ничего внятного по их обработке. Даже непонятно где именно их обработали - если читать официальную версию, то, получается, прям на месте, где и вырубали заготовки.
 Турист пишет:
Но если бы только колонны, там даже лестничные ступени вырезаны из цельного куска камня. Целыми пролетами. Это то зачем было делать?

Меня в Питере тоже озадачили цельные ступени... Дело в том, что вырезать внутренний прямой угол в таких камнях, как гранит, кварцит и т.д. - даже сегодня не каждая мастерская за это возьмется.
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 15:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 2019
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Малышок пишет:
Странно все это. Такое ощущение, что "отец" выдал истину, а его "дети-последователи" впали в ересь, отрицая отца

Мне тоже это кажется странным. Кто то очень не хочет что бы выяснилось настоящее происхождение строителей пирамид.
 Малышок пишет:
Много там всякого сомнительного.

Это верно, даже нет ясности в происхождении александровской колонны.
 Малышок пишет:
По поводу колонн Исаакия я так и не смог найти ничего внятного по их обработке.

Еще очень много колонн в эрмитаже.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4041
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 40




 Турист пишет:
Это верно, даже нет ясности в происхождении александровской колонны.

Я не рассматриваю версии, что их, якобы, привезли откуда то уже готовыми (с Египта, Баальбека и т.д). во первых, здесь вообще нет никаких даже намеков, кроме чьих то догадок. Во вторых, склонен к тому, что сделали все чудеса все таки во время постройки соответствующих зданий.
Просто непонятно как.
Следует отметить, что во время питерских построек человечество уже осваивало различные паровые и прочие станки, которые заметно могли облегчить и ускорить работы по обработке подобных камней. Т.е. можно предположить, что питерские чудеса уже имеют "механический подтекст". Если да, то, согласитесь, это очень важный момент в нашем споре.

(Отредактировано автором: 27 марта 2016 — 15:55)
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...

 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2016 — 16:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 2019
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Малышок пишет:
Т.е. можно предположить, что питерские чудеса уже имеют "механический подтекст".

Я думаю, что какая то механика уже применялась, иначе просто не возможно вручную обтесать такое количество колонн и с высоким качеством.


 
email

 Top

Страниц (47): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история