Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Кто открыл Америку?
Skif Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:34
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Официальная версия, конечно же, присваивает все регалии первооткрывателя Колумбу. Но правдиво ли это? В европейском эпосе, например в ирландском. в 13 веке упоминался большой остров на северо-западе, не об Америке ли идет речь?
 
email

 Top
> Похожие темы: Кто открыл Америку?

Размышлизмы про Америку
Kor-a Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:00
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




Хм.. В таком случае стоит упомянуть и викингов Норвегии во главе с Эриксоном, они в еще в Х веке вроде совершали путешествие к берегам американского континента. И я считаю, что Колумба нельзя называть первооткрывателем в любом случае. Так как не он первый из европейцев и азиатов шагнул на американскую землю.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:13
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2942
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Можно еще вспомнить индейцев, чьи предки перешли через Берингов пролив по льду, скандинавов, открывших сначала Гренландию, потом Северную Америку, китайцев, кто пересек во времена Монгольских ханов Тихий океан и высадившихся в районе Калифорнии. Это только подтвержденные факты.
Есть теория, что друиды, бежавшие от Рима, а потом и от Христа высадились в Центральной Америке. Уж очень ритуалы похожи, да и легенды индейцев о "больших белых людях, которые прилетят на крылатых кораблях с Востока" очень показательны.
Но все они имели, что называется "билет в один конец"

А Колумба помнят, потому что он был первым, кто положил начало постоянным контактам между Европой и Америкой.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Kor-a Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:22
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 LVZh пишет:
Можно еще вспомнить индейцев, чьи предки перешли через Берингов пролив по льду, скандинавов, открывших сначала Гренландию, потом Северную Америку, китайцев, кто пересек во времена Монгольских ханов Тихий океан и высадившихся в районе Калифорнии. Это только подтвержденные факты.
Есть теория, что друиды, бежавшие от Рима, а потом и от Христа высадились в Центральной Америке. Уж очень ритуалы похожи, да и легенды индейцев о "больших белых людях, которые прилетят на крылатых кораблях с Востока" очень показательны.
Но все они имели, что называется "билет в один конец"

А Колумба помнят, потому что он был первым, кто положил начало постоянным контактам между Европой и Америкой.

Я вот только о китайцах ничего не слышала... Есть какие-то подтверждающие факты?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:23
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Kor-a пишет:
И я считаю, что Колумба нельзя называть первооткрывателем в любом случае.
Это почему нельзя ни в коем случае? А как же – новое это хорошо забытое старое?))) Первооткрывателем, по тем временам, его легко можно назвать , а так как про него не забыли, то он и есть первооткрыватель.)
 
email

 Top
Skif Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:25
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Существует версия, что Колумб знал куда плыть, так как пользовался старыми картами, на которых уже были указаны американские берега. Поэтому и получился у него довольно удобный маршрут. Не похоже его путешествие на случайность.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:35
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2942
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Y
 Kor-a пишет:
Я вот только о китайцах ничего не слышала... Есть какие-то подтверждающие факты?


Недавно на Тихоокеанском побережье нашли остатки китайского корабля времен монгольского владычества, возможно одного из тех, что собирались на Японию напасть. Косвенным подтверждением этого является то, что местные индейцы как-то неожиданно научились работать с металлами, хотя большинство их соседей об обработке металлов не слышали до появления европейцев.

 Kor-a пишет:
И я считаю, что Колумба нельзя называть первооткрывателем в любом случае

Я лично считаю первооткрывателем не того, кто что-то открыл, а того, кто дал возможность другим пользоваться плодами своего открытия. Очень часто кто-то что-то находит, но держит это в секрете и после его смерти всё забывается и приходится заново это изобретать
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Skif Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 16:58
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




 LVZh пишет:

Я лично считаю первооткрывателем не того, кто что-то открыл, а того, кто дал возможность другим пользоваться плодами своего открытия. Очень часто кто-то что-то находит, но держит это в секрете и после его смерти всё забывается и приходится заново это изобретать

Вот тут я согласен целиком и полностью. Мне кажется путешествие Колумба было спланировано на основе более ранних описаний и карт, но он считал что его предшественники упоминали об Индии, а не о новом континенте. все же организаторские способности Колумба не оценить нельзя...
 
email

 Top
Kor-a Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 18:26
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 LVZh пишет:
Y
 Kor-a пишет:
Я вот только о китайцах ничего не слышала... Есть какие-то подтверждающие факты?


Недавно на Тихоокеанском побережье нашли остатки китайского корабля времен монгольского владычества, возможно одного из тех, что собирались на Японию напасть. Косвенным подтверждением этого является то, что местные индейцы как-то неожиданно научились работать с металлами, хотя большинство их соседей об обработке металлов не слышали до появления европейцев.

 Kor-a пишет:
И я считаю, что Колумба нельзя называть первооткрывателем в любом случае

Я лично считаю первооткрывателем не того, кто что-то открыл, а того, кто дал возможность другим пользоваться плодами своего открытия. Очень часто кто-то что-то находит, но держит это в секрете и после его смерти всё забывается и приходится заново это изобретать

Ну, а считаю первооткрывателем того. кто открыл первым и придал этому огласку. Если это были викинги. чье прибывание в Америке доказано, то вся хвала должна достаться им. Они же знали об этих землях? Вот и соответственно.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 18:43
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2942
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Kor-a пишет:
Если это были викинги . чье прибывание в Америке доказано, то вся хвала должна достаться им. Они же знали об этих землях? Вот и соответственно.


А кто смог воспользоваться этим открытием, да и нужно ли оно было тогда?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Первый документально зафиксированный факт контакта Старого и Нового света произошел в начале нашей эры. Причем открывателями были индейцы, которых прибило штормом к берегам Европы.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 22:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 LVZh пишет:
Я лично считаю первооткрывателем не того, кто что-то открыл, а того, кто дал возможность другим пользоваться плодами своего открытия.


Очень справедливое замечание. Сам смысл слова "открытие" подразумевает, что открывается что-то новое для человечества в целом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
марш артиллеристов, бронетехника ркка

> Создание ответа в тему "Кто открыл Америку?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история