Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »   
> Критика присяг, которые мы принимаем , Ретроспектива присяг в российской армии и их критика
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:16
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
А вот всем остальным такой ответ оказался понятным и логичным. Ибо это чистая правда.
(Добавление)
Я то как раз и написал правду. Помощь коалиции была мизерная по сравнению с СССР. В этом и заключается правда. Никто не хочет принизить достоинство союзников, просто реально описывается ситуация. Если Вам так хочется, то могу написать: фашизм победил СССР при поддержке коалиции с союзниками.


Особенно топикастеру это показалось " понятным и логичным. Ибо это чистая правда."

PS Личные вопросы в личку

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 17:29)

 
email

 Top
> Похожие темы: Критика присяг, которые мы принимаем

Ищу людей, интересующихся военной историей.
Ищу людей, которые интересуются военным делом и военной историей.

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы
Alexis Модератор
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59299
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Дормидонт пишет:
Особенно топикастеру это показалось " понятным и логичным. Ибо это чистая правда."
Если у кого то трудности с пониманием прочитанного и элементарными знаниями истории ВОВ, то это не моя вина. Могу порекомендовать учебник истории за 4-й класс 70-х годов. Помню в школе тогда всё казалось понятным и доступным. Правда хотелось что бы все уроки или хотя бы их большая часть составляла история. Но такое было невозможным. Вот и отправлялся я в библиотеку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11142
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Дормидонт пишет:
Когда такое говорю да еще и по справедливости, набрасывается целая толпа народу и обвиняет во всех грехах, устраивая истерику ( Привожу данные доктора исторических наук Мельтюхова).
В данной ситуации Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик. Он приводит цифру проиводства вооружений только непосредственно на немецких предприятиях, умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 18:25
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Опер пишет:
умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.


Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению (винтовки, автоматы, гранаты и пулемёты), а так же к "трофеям", т.е. к моделям, которые производились странами, захваченными Германией ДО оккупации, или сделанными на их базе (ряд самолётов Франции, а так же танки и самоходки на шасси, разработки Чехословакии. Большинство тяжелой техники (тяжелые танки и самоходки, истребители и бомбардировщики), разработанной в Рейхе, собирались на заводах Рейха, за пределами Германии выпускались отдельные узлы и проводился ремонт повреждённой техники
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 18:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11142
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 LVZh пишет:
Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению (винтовки, автоматы, гранаты и пулемёты), а так же к "трофеям", т.е. к моделям, которые производились странами, захваченными Германией ДО оккупации, или сделанными на их базе (ряд самолётов Франции, а так же танки и самоходки на шасси, разработки Чехословакии. Большинство тяжелой техники (тяжелые танки и самоходки, истребители и бомбардировщики), разработанной в Рейхе, собирались на заводах Рейха, за пределами Германии выпускались отдельные узлы и проводился ремонт повреждённой техники
А разве снаряд выпущенный в Германии убивает человека как-то по другому, не так как аналогичный снаряд, выпущенный на заводах "Шкода"?

Уверен что человеку, в которого попал его осколок, абсолютно безразлично где он был выточен.

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 18:39)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 июня 2013 — 19:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59299
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Alexis пишет:
Дормидонт, скажите пожалуйста, это у Вас такая ненависть и отвращение к СССР или мне показалось?
 Дормидонт пишет:
PS Личные вопросы в личку
Хорошо. Только и Вы тогда весь свой негатив против РККА, советского народа и всего советского пишите в личку. Договорились? А то Вы себе позволяете такое писать, а почему Вы так пишите требуете освещать в личке. Какая то однобокая политкорректность у нас получается. Не находите?
Тем не менее, если мой вопрос Вас обидел, то приношу свои извинения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 00:53
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 LVZh пишет:

Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению


Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 01:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11142
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Святич пишет:
Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.
Согласен.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 08:40
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Святич пишет:
 LVZh пишет:

Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению


Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.


Это я к тому упомянул, что многие "исследователи" считают вооружение, выпущенное только на территории Германии. Если для тяжёлой техники и самолётов это более-менее справедливо, то для всего остального оценка получается сильно занижена. Ну и, естественно, не учитываются ремонтные заводы, восстанавливающие подбитую технику, а я бы её тоже "плюсовал" к новой.
Выводы, правда делаются разные -- кто пишет о глобальном превосходстве промышленности союзников над Рейхом, а кто о превосходстве армии Германии, способной такими ограниченными средствами так долго воевать.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 08:40
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


[quote=Опер]
 Дормидонт пишет:
В данной ситуации Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик. Он приводит цифру проиводства вооружений только непосредственно на немецких предприятиях, умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.


Итак Мельтюхов сообщает что Германия произвела во 2м полугодии 1941 года
2253 танка. В справочнике Шмелева указано, что за весь 1941 год всего произведено 3153 танка (Бронетехника Германии 1934—1945 гг.:Иллюстрированный справочник/И.П. Шмелёв.—М.: ООО «Издательство Астрель»: )
Следовательно, возможно что данные Мельтюхова завышены.
В число этих 3153 танка входят 698 танков типа 38 (LT vz.38 (Panzerkampfwagen 38(t), Pz.Kpfw.38(t)) — чешский лёгкий танк времён Второй мировой войны.)
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.

Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека, тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.

В последних постах Вы не привели ни одной цифры, ни одного факта , ни одной ссылки, ни одного документа,следовательно в этих постах одна демагогия.
Следовательно не привели ни одного доказательства, своего оскорбительного тезиса относительно моего сообщения "Откровенная ложь ", следовательно оклеветали пользователя. Надо быстрее извиниться.

Эти ваши сообщения по всем признакам являются откровенным троллингом.

"Тро́ллинг .......тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. (с)

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 08:50)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2013 — 09:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11400
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.

Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека , тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.
Вот это аргументированное обращение. Так держать!!! Без иронии и шутки, на полном серьезе.
Со своей стороны могу добавить, что данные по производству техники, вооружений и оснащения для Вермахта лучше брать у Б. Мюллер-Гиллебранта (полнее, точнее, первоисточник). А не у Мельтюхова и Шмелева.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 10:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11142
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Дормидонт пишет:
Итак Мельтюхов сообщает что Германия произвела во 2м полугодии 1941 года
2253 танка. В справочнике Шмелева указано, что за весь 1941 год всего произведено 3153 танка (Бронетехника Германии 1934—1945 гг.:Иллюстрированный справочник/И.П. Шмелёв.—М.: ООО «Издательство Астрель»: )
Следовательно, возможно что данные Мельтюхова завышены.
В число этих 3153 танка входят 698 танков типа 38 (LT vz.38 (Panzerkampfwagen 38(t), Pz.Kpfw.38(t)) — чешский лёгкий танк времён Второй мировой войны.)
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.
Еще и считать не научились в школе.

Если от цифры указанной у Шмелева отнять количество чешских танков то получается не 2.253 танка (как у Мельтюхова) а 2.455.

Т.е. если брать за истину цифру Шмелева, то получается что кроме Чехословакии танки для Германии клепали еще и другие её европейские союзнички.

О чем и писалось выше.

 Дормидонт пишет:
Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека , тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.
Начнем с того что это именно Вы, с целью вываливания очередной порции дерьма на СССР, попытались рассказать очередную страшилку о том что якобы мы произвели больше оружия чем наши противники. И привели в доказательство табличку Мельтюхова, который пытался доказать тоже самое.

Вам тут же указали что данная табличка не отражает истинного положения дел и соответственно не может являться доказательством, так как в ней указана только техника, произведенная в Германии и абсолютно не учитывается техника произведенная ее союзниками.

Будете и дальше спорить по данному вопросу?

"Тро́ллинг .......тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. (с)

Поэтому извиняться придется Вам.


Отредактировано модератором: Стас1973, 19 июня 2013 — 11:20


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Присяга, главная цель военнослужащего, критика присягОлег Малашенко Присяги, которые принимаем
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки мира, минусы демократии

> Создание ответа в тему "Критика присяг, которые мы принимаем"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история