Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Крейсера типа Киров
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 19:47
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




В свое время очень понравилась книжка про описание, постройку и боевые действия крейсера "Кирова". В целом считаю этот проект удачным, за исключением зенитной артиллерией ближнего боя. Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно отражать атаки авиации. И то что Киров не потопили во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда, не иначе как чудом не назовешь.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Bot пишет:
В целом считаю этот проект удачным, за исключением зенитной артиллерией ближнего боя.
А что удачного? Тяжелый крейсер- Вашингтонец, непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами. Очень слабая броня, неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке), слабая ЗА (не только ближнего боя), малая дальность для крейсера. Неплохие корабли для данного ТВД и не более того.
 Bot пишет:
И то что Киров не потопили во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда, не иначе как чудом не назовешь.
Здесь согласен. Несмотря на то, что по массовости налетов не сравнить, допустим с Тихоокеанским ТВД (немцы шли волнами по несколько самолетов), надо учесть что у наших кораблей как правило, были ограничены условия для маневра.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:16
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 glavstakanovec пишет:
неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке)

Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки. Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Bot пишет:
Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки.
Невозможно наведение по вертикали одного орудия. Т.е. при попадании в башню и заклинивании одного рудия выходят из строя и два неповрежденных.
 Bot пишет:
Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
В теории-да, на практике- нет. Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-), которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие. Примерно 100кг против 120кг каждого снаряда.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами
Сравниваемый с легкими и причисляемый к легким, поправлюсь.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 glavstakanovec пишет:
которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие.

А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Bot пишет:
Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно отражать атаки авиации.
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-),
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Bot пишет:
А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
По баллистике 180мм орудия были одними из лучших в мире, но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола. По точности разница небольшая. Ссылки смгу привести только завтра.
 Стас1973 пишет:
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
Согласно вашингтонскому договору легким крейсер мог считаться с орудиями калибра не более 155мм, следовательно, Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:33
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Стас1973 пишет:
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь

мог и вел, но на мой взгляд, наиболее эффективный эффект именно от МЗА. Для отражения торпедоносцев и пикирующих бомбардировщиков шквал от 20 мм "эрликонов" любого если не собьют, то хотя бы заставит свернуть с боевого.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола


CODE:
Первые орудия, установленные на «Киро­ве», к 1941 году пришлось заменить новыми, с более глубокой нарезкой. Это обеспечило доведение живучести ствола до 320 боевых выстрелов против прежних 50—70
.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.

тяжелый крейсер в водоизмещением 7 700 тонн? Хм
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Bot, наибольший эффект от артиллерии универсального калибра. Шквал огня от МЗА - это больше для моральной поддержки экипажа.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Стас1973 пишет:
наибольший эффект от артиллерии универсального калибра.

как знать-как знать. американцы почувствовав на свое шкуре атаки японцев, тоже усилили МЗА. Целые батареи стояли вдоль бортов, особенно на авианосцах.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




glavstakanovec, не мог. Потому что во первых, считался легким, во вторых, на момент появления калибра 180 мм, кстати только в СССР, это соглашение было благополучно похерено. Вы можете его хоть к авианосцам отнести, это ваше право
(Добавление)
 Bot пишет:
как знать-как знать. американцы почувствовав на свое шкуре атаки японцев, тоже усилили МЗА. Целые батареи стояли вдоль бортов, особенно на авианосцах.
Пример про авианосцы, будьте добры. И, особенно, про вдоль бортов.
Пиндосы усиливали МЗА на крупных НК линии против камикадзе. Не более. А вот бритты с этим не заморачивались.

(Отредактировано автором: 30 марта 2012 — 21:48)

 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:52
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Стас1973 пишет:
Пример про авианосцы, будьте добры

Cсылочку не дам, ибо не знаю, а вот видео с Ютуба пожалуйста!


(Добавление)

Но мы снова отвлеклись! предлагаю не отходить от темы.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танкостроение россии, война в ираке потери американцев

> Создание ответа в тему "Крейсера типа Киров"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история