Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)


 Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Крейсер "Варяг"
артем Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 19:39
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Большой Сюй пишет:
На "Варяге" была установлена радиотелеграфная станция, мощность которой позволяла обеспечить связь с основными силами.


Это совершенно не реальное предположение. На тот период устойчивая связь возможна была на дистанциях 15-20 миль.
 
email

 Top
> Похожие темы: Крейсер "Варяг"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Тамерлан
"Великие полководцы"
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 22:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 артем пишет:
Это совершенно не реальное предположение. На тот период устойчивая связь возможна была на дистанциях 15-20 миль.

Где то было упоминание, что "Варягу" удалсоь наладить... но скорее всего это было разовое событие. В любом случае при начале высадки японцев командир корабля стационера должен был призвать к действию нейтралов, либо действовать сам!
(Добавление)
 s77 пишет:
Полноценный броненосный крейсер получался при вдвое большем водоизмещении - 10-15тыс. тонн. Меньший тоннаж приводил к ослаблению характеристик ("Баян" - явный тому пример)

Это смотря какие у него задачи... "Баян" изначально разведчик при эскадре, силовой разведчик. Для боя в линии он не предназначался, хотя мог быть там использован.
А корабли типа "Гарибальди" имели водоизмещение от 6800 до 7700 т.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2011 — 15:39
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 артем пишет:
Это совершенно не реальное предположение. На тот период устойчивая связь возможна была на дистанциях 15-20 миль.

Меньше апломба...
Позвольте не согласиться с этим утверждением.
Например, на уже упоминавшейся здесь "Авроре" - как и НА ВСЕХ кораблях 2-й Тихоокеанской эскадры - была установлена аппаратура системы Слабо и Арко фирмы "Телефункен", обеспечивающая приём сообщений на ленту аппарата Морзе - на расстоянии до 100 миль.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
артем Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2011 — 15:51
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Большой Сюй пишет:
Меньше апломба...


Чего и вам советую. Расскажите сказку об устойчивом приёме на дальности в 100миль, в период до РЯВ. И приведите примеры...
 
email

 Top
s77 Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2011 — 21:43
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: 8.01.2011  
Откуда: Украина, Запорожская обл.
Репутация: 4




 Peter Blad пишет:
Это смотря какие у него задачи... "Баян" изначально разведчик при эскадре, силовой разведчик. Для боя в линии он не предназначался, хотя мог быть там использован.
А корабли типа "Гарибальди" имели водоизмещение от 6800 до 7700 т.


"Баян", как и "Гарибальди", изначально предназначались для действий на ограниченном пространстве закрытых морских театров, отсюда и малое водоизмещение. А настоящий эскадренный крейсер меньше 10000т не получался...
-----
"Долой ответ! Открыть огонь!"
В.Н.Миклуха-Маклай.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2011 — 22:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 s77 пишет:
"Баян", как и "Гарибальди", изначально предназначались для действий на ограниченном пространстве закрытых морских театров, отсюда и малое водоизмещение. А настоящий эскадренный крейсер меньше 10000т не получался...

Тут дело в другом... Японцы строили корабли для эскадренного боя, а в качестве собственно крейсера их корабль не годился! Малый запас хода (как у "Кассуги" и "Баяна" ) и низкий нос - соответственно низкая мореходность, здесь "Баян" имеет преимущество. По сути крейсер совмещающий и эскадренные и крейсерские функции будет весить 14200 т - "Гуд Хоуп"! А строить такой корабль для нас расточительно, у нас лучшие броненосцы планировались изначально на 13600 т.

(Отредактировано автором: 2 декабря 2011 — 22:23)

 
email

 Top
evgen Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 08:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




 Peter Blad пишет:
По сути крейсер совмещающий и эскадренные и крейсерские функции будет весить 14200 т - "Гуд Хоуп"!


Простите Питер, но Ваши умозаключения постоянно наталкивают меня на мысль, что Вы не очень понимаете, о чём говорите. Серии больших крейсеров, как броненосных, так и бронепалубных в Англии никогда не рассматривались с точки зрения возможного эскадренного боя. Вы правда верите, что корабли со 152-мм. бронёй и 2 234-мм. орудиями ГК хоть кто-то всерьёз видел в одной линии с броненосцами? Большими они получились от одной-единственной и достаточно простой мысли - служить в колониях. Т.е. иметь возможность совершать длительные переходы. ВСЕ крейсера флота метрополии (как бы он не назывался) либо укладываются в 10 000 тн. (серия "Бервик" ), или имеют гораздо более мощное вооружение (серии "Блек Принс", или "Дифенс" )

(Отредактировано автором: 3 декабря 2011 — 08:46)

 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 12:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 evgen пишет:
в Англии никогда не рассматривались с точки зрения возможного эскадренного боя.

Так они ни где кроме Японии, так не рассматривались и не использовались.
 evgen пишет:
Вы правда верите, что корабли со 152-мм. бронёй и 2 234-мм. орудиями ГК хоть кто-то всерьёз видел в одной линии с броненосцами?

Нет, но он (точнее они) может использоваться в качестве быстрого крыла. При этом корабль будет обладать многими прекрасными ходовыми и морскими характеристиками. Только в таком водоизмещение (14-15 тыс. т) можно было создать корабль способный так сказать и покрейсеровать и повоевать. При этом все равно 152 мм, как Вы правильно заметели мало. А на счет вооружения. Согласно взглядам того времени главный калибром считались как раз 152 мм орудия, а с этим у "Гуд Хоупа" все в порядке.
 evgen пишет:
или имеют гораздо более мощное вооружение (серии "Блек Принс", или "Дифенс" )

Простите сравнение крайне не корректное - это корабли уже следующего поколения...
(Добавление)
И еще на счет боя в линии. Англичане строили "Канопусы" и "Дунканы"... Недоброненосцы, их ГП 152 и 178 мм соответственно. И их это не смущало. А на счет вооружения, сами англичане очень любили 234 мм орудие, считая что одна такая пушка лучше 2 203 мм, которые в своем флоте не использовали, а продавали латиносам и желтым.
(Добавление)
 evgen пишет:
Большими они получились от одной-единственной и достаточно простой мысли - служить в колониях.

Нет, от одной простой мысли - ловить русских в океане, а стационеры как раз особыми размерами и не отличались...
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 13:21
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Peter Blad пишет:
Простите сравнение крайне не корректное - это корабли уже следующего поколения...


Всё так и это корабли одного поколения. разве что по современной моде их можно обозвать + или ++

 Peter Blad пишет:
Нет, от одной простой мысли - ловить русских в океане, а стационеры как раз особыми размерами и не отличались...


Это слишком уж узко.
Эти крейсера - защитники торговли в дальних морях.
(Добавление)
 evgen пишет:
ВСЕ крейсера флота метрополии (как бы он не назывался) либо укладываются в 10 000 тн. (серия "Бервик" ), или имеют гораздо более мощное вооружение (серии "Блек Принс", или "Дифенс" )


Вы слишком обобщаете. Сами англичане выделяют большие крейсера (сами их так называют) в отдельный класс.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 19:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 артем пишет:
Всё так и это корабли одного поколения.

Не согласшусь... Это промежуточный класс, преддредноуты... Посмотрите на наш "Рюрик" 1906 года и представте его на Тихом океане в составе ВОКа... Куда Камимура бежал бы, в какой гавани прятался...
 артем пишет:
Это слишком уж узко.
Эти крейсера - защитники торговли в дальних морях.

Да, но ни как не стационеры, как пишет евген... КСтати и не только в дальних... Французов ими тоже ловить в самый раз, вякие там Жанны и Гамбетты.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 19:16
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 артем пишет:
Расскажите сказку об устойчивом приёме на дальности в 100миль, в период до РЯВ.

Эту "сказку" поведал Центральный Государственный архив ВМФ, фонд 421, опись 8, дело 8, лист 50.
От Вас даже подобных "сказок" не дождёшься - только "критизм", круто замешанный на апломбе...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2011 — 19:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Большой Сюй пишет:
От Вас даже подобных "сказок" не дождёшься...


По поводу ВМФ, действительно, сказок не дождётесь.
Однако попрошу описать пару-тройку случае поддерживания устойчивой радиосвязи на такой дистанции.
(Добавление)
 Peter Blad пишет:
Не согласшусь... Это промежуточный класс, преддредноуты...


Ваше право. Они все преддредноуты.

 Peter Blad пишет:
КСтати и не только в дальних...


Конечно. Однако в "ближних морях" вполне хватало кораблей и поменьше.


Большие крейсера, самобытный британский класс кораблей.


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крейсер Варяг, варяг, чемульпо, Руднев
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история