Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)


 Страниц (18): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Крейсер "Варяг"
LVZh Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2010 — 14:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2885
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Случайно открыл учебник истории старшего сына (11 класс).
Там сказано, что контр-адмирала Руднев получил ДО начала русско-японской войны.
Вот так сейчас детей учат истории.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
> Похожие темы: Крейсер "Варяг"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Иван Конев
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"
s77 Пользователь
Отправлено: 8 января 2011 — 04:37
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: 8.01.2011  
Откуда: Украина, Запорожская обл.
Репутация: 4




 Садовник Мюллер пишет:
Богатырь с Олегом строились как раз для эскадренного боя. Аврора, Диана, Варяг - рейдеры. Дальние разведчики.


Все эти крейсера относились к одному классу - бронепалубные крейсера 1-го ранга водоизмещением 6000т.
Причём "Варяг", "Аскольд" и "Богатырь" с "Олегом" проектировались и строились по единым тактико-техническим условиям в рамках одной судостроительной программы. А то, что различные фирмы-строители по-разному подошли к воплощению этих требований в металле и определило столь разные боевые качества кораблей.
Кстати, проект семейства "Богатырь" - "Олег" - "Очаков" с точки зрения расположения и защиты артиллерии тоже был не совсем удачен - треть 152мм орудий располагалась в башнях, треть - в казематах, а треть - открыто на верхней палубе за лёгкими щитами. Всё это существенно затрудняло управление стрельбой, да ещё и башенные орудия отличались по скорострельности. Именно поэтому на черноморском "Памяти Меркурия" при модернизации артиллерии отказались от башенных установок.
"Аврора", "Диана" и "Паллада" строились несколько раньше и задумывались, как русский ответ на "эльзвикские" крейсера, но из-за малого количества 152мм орудий и большого числа неэффективных 75мм орудий корабли получились слабоватыми.
-----
"Долой ответ! Открыть огонь!"
В.Н.Миклуха-Маклай.
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 17:46
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Blitz пишет:
Но вот борьба за уменьшенное водоизмещение, обозначенное в проекте, и привело к тому, что критикует Zaykin. С целью уменьшения перегрузки число орудий уменьшили с 10 до 8 и отказались от броневых щитов.

Число орудий действительно уменьшили по этой причине, а вот щиты убрали согласно бытовавшему в МТК во время постройки убеждению, что они, якобы, не столько защищают от осколков, сколько увеличивают площадь орудия как цели при вероятном поражении оного снарядом противника. Так бы он, типа пролетел над плечом у комендора и не поразил орудие.
(Добавление)
 s77 пишет:
"Аврора", "Диана" и "Паллада" строились несколько раньше и задумывались, как русский ответ на "эльзвикские" крейсера, но из-за малого количества 152мм орудий и большого числа неэффективных 75мм орудий корабли получились слабоватыми.

И получился "идеально-неудачный" на тот момент проект. "Тех, кого могу потопить, не догоню, а тех, кого догоню, сами меня потопят". Это не считая пароходов, разумеется.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
s77 Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 22:10
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: 8.01.2011  
Откуда: Украина, Запорожская обл.
Репутация: 4




 Кэптен Фокин пишет:
И получился "идеально-неудачный" на тот момент проект. "Тех, кого могу потопить, не догоню, а тех, кого догоню, сами меня потопят". Это не считая пароходов, разумеется.

Это точно!

Но утверждение многих о том, что "Аврора" воевала без щитов на орудиях не соответствует действительности - взгляните хотя бы на известную фотографию крейсера после Цусимского боя:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Крейсер   "Варяг" - aur-man1.jpg

-----
"Долой ответ! Открыть огонь!"
В.Н.Миклуха-Маклай.
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 22:51
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 s77 пишет:
Но утверждение многих о том, что "Аврора" воевала без щитов на орудиях не соответствует действительности

Так правильно, Аврора пережила всего одну модернизацию в 20-х, и та в основном касалась расширения кубриков под учебные цели. А так какой построили, такой и была. Заклепали дырки после Цусимы, и все. Ну, еще радиотелеграфная будка 4 кв.м появилась.Мне вот интересно другое, если подойти к легендарному баковому орудию и попробовать себя в роли комендора, то действительно непонятно, кого этот щит защищал кроме наводчика с трех сторон и заряжающего спереди. Оба подающих бегали по палубе к элеваторным люкам метра три. Хотя лучше так, чем никак.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 Кэптен Фокин пишет:
кого этот щит защищал кроме наводчика с трех сторон и заряжающего спереди.


Возможно для проформы поставлен был.. На Варяге то щитов вроде как действительно не было.. Мне (не имеющему военмору никакого отношения) кажеться, что или вообще каземат ставить.. или не ставить ничего - щиты эти вряд ли кого спасут при обстреле..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 16 января 2011 — 00:00
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Zaykin пишет:
Если бы Руднев не вышел из бухты, а продолжал бы стоять, тогда как?

Нужно учитывать что в Чемульпо стояли еще и нейтральные суда, бездействие Варяга многие могли бы расценить как неблаговидный поступок российского корабля, мол, прикрываться мирными нейтральными судами от врага. Это будет позор на весь мир!
Не было у Руднева по существу выбора.. Или разоружение в порту или бой, со-всеми вытекающими.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 00:05
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Малышок пишет:
щиты эти вряд ли кого спасут при обстреле..

Так изначально подразумевается, что они только против осколков. А тут уж если не попал осколок в голову наводчику - уже хорошо.
Вот на "Новиках" щиты не ставили потому, что легкий корабль на 30-узловом ходу швыряет, как поезд на стрелках и тут любое железо мешает. Комендоры балансируют на прыгающей палубе, как павианы. Говорят, заряжающий мог поднять сотый унитар за донышко и подать его в казенник, дежась другой рукой за орудие. И в шлюпочных гонках ломал весло в уключине на заказ. Во как.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 00:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 Кэптен Фокин пишет:
Так изначально подразумевается, что они только против осколков



Чесно говоря не представляю..если снаряд (да еще морской) рванет рядом с орудием в воде... Волной накроет это точно.. а вот по поводу поведения осколков ... Они так же себя ведут, как и при взрыве на грунте?.. Т. е. разлетаются по тем же направлениям..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 00:47
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Малышок пишет:
Они так же себя ведут, как и при взрыве на грунте?.

Как при камуфлете в болоте, никакой разницы. Речь об осколках, которые образуются от поражения окружающих конструкций корабля.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 01:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 Кэптен Фокин пишет:
Речь об осколках, которые образуются от поражения окружающих конструкций корабля.


И что.. Шит такие осколки выдержит?.. Улыбка
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 01:46
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




Малышок, все так же, как на суше. Мелкие выдержит, а крупный и хобот у орудия отрезать может, какой там щит. Но мелких много, а крупных-мало.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крейсер Варяг, варяг, чемульпо, Руднев
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история