Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Крестовые походы
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 12:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Гал пишет:
только тамплиеров

Да, я тоже о них. Но ведь они же участвовали в кр. походах. Значит не прощал папа грехов на будущее, а слукавил. Улыбка
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
> Похожие темы: Крестовые походы

Походы монголо-татар, это миф!
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:45
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Да, я тоже о них. Но ведь они же участвовали в кр. походах. Значит не прощал папа грехов на будущее, а слукавил.


Слукавил уже другой папа Закатив глазки
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 17:05
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Конечно как тут простить грехи если им вся Европа должна была. Вот если бы наоборот, тамплиеры должны были скажем французскому королю, с них бы тогда пылинки сдували.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 16:59
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Я вижу - чем дальше вглубь веков, тем меньше знаний (у большинства).
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества! Причём это не мусульмане.
Здесь есть сторонники такого мнения?
Отзовитесь, если не страшно.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 17:32
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 oleg_k111 пишет:
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества!


Я бы сказал - повторным освоением Ойкумены...
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 18:08
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества! Причём это не мусульмане.
Здесь есть сторонники такого мнения?
Отзовитесь, если не страшно.


Смотря что понимать под преступлением на сегодняшний день. Это что этнические чистки по своему маршруту устраивали и в Иерусалиме? Если так то, это ни есть хорошо.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 18:11
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2895
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




oleg_k111

С точки зрения европейцев, то "меньшее зло", по сравнению с угрозой войны всех со всеми, т.к. из "мирной" относительно Европы была убрана критическая масса воинственных, но нищих людей, которых в мирные люди не перековать. Ну и конечно приток в Европу богатств и новых знаний.
С точки зрения остального мира -- трагедия, в результате которой были уничтожены тысячи людей и стерты целые государства.

Хотя чем крестовые походы отличаются от того же завоевания Америки, в результате которой были уничтожены индейцы или, уже более близкие события, завоевания колоний в Африке, когда официально цивилизованные европейцы уничтожили африканские государства с многовековой историей или от "опиумных" войн с Китаем.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 11:20
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




For Володя.
Повторное освоение - нет. Это было во время событий, о которых написал LVZh.

For Гал.
У меня нет данных об этнических чистках.

For LVZh.
Но это не причина. 1 Крестовый Поход был вызван конкретными обстоятельствами - массовым переселением турок, завоеванием ими Ближнего Востока.

Не согласен. Ведь в том регионе жили и христиане, которых жестоко притесняли.
Одним из девизов крестоносцев было спасение своих братьев по вере.

И почему захват турками арабских и византийских владений не является преступлением, а Крестовые походы - являются?
А как же Джихад?
Неужели турки были менее жестокими?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 11:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
А как же Джихад?


Джихад был ответом на жестокость крестоносцев.

 oleg_k111 пишет:
Неужели турки были менее жестокими?


Ну да, они как известно христиан и евреев не вырезали когда в города входили. А крестоносцы били всех подряд: арабов, евреев, христиан... Да и византийцам тем же досталось неслабо от воинов креста.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 13:59
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2895
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 oleg_k111 пишет:
Одним из девизов крестоносцев было спасение своих братьев по вере.


А разве христиане на Ближнем Востоке были католиками? Это, все-таки, зона ответственности, если так можно выразиться, Византийской империи, которая была православной. А отношение католиков к другим ветвям христианства известно -- "еретик хуже язычника".

 oleg_k111 пишет:
Неужели турки были менее жестокими?

Мусульмане в то время были менее непримиримы в вопросах веры, наоборот, они не особо жаждали всех перевести в мусульманство -- немусульмане платили достаточно большой налог "за веру", отказываться от которого никто не собирался.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 14:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:


1 Джихад был ответом на жестокость крестоносцев.

2 Ну да, они как известно христиан и евреев не вырезали когда в города входили. А крестоносцы били всех подряд: арабов, евреев, христиан... Да и византийцам тем же досталось неслабо от воинов креста.

1 Джихад существовал задолго до появления крестоносцев, сам Мухаммед вёл джихад против неверных.
2 И как известно резал язычников, христиан, иудеев.
Про византийцев - вы говорите о 4 Походе?
Если так - я вас огорчу. Этот поход на Константинополь был предпринят именно по просьбе византийского царевича Алексея Ангела.
К сожалению, в России многие любители средневековой истории не имеют понятия о НАСТОЯЩЕМ 4 КРЕСТОВОМ ПОХОДЕ. Потому что читали только дерьмовые советские учебники.
(Добавление)
 LVZh пишет:

1 А разве христиане на Ближнем Востоке были католиками? Это, все-таки, зона ответственности, если так можно выразиться, Византийской империи, которая была православной. А отношение католиков к другим ветвям христианства известно -- "еретик хуже язычника".

2 Мусульмане в то время были менее непримиримы в вопросах веры, наоборот, они не особо жаждали всех перевести в мусульманство -- немусульмане платили достаточно большой налог "за веру", отказываться от которого никто не собирался.

1 В основном не были. Хотя, как вы понимаете, там были и купцы и паломники из разных стран. "Зона ответственности" Византии - верно. Но именно Византия (император Алексей Комнин) и просила Папу о походе.
Отношения между Римом и Константинополем всё время менялись. Политика знаете ли.
2 Смотря кто и когда. Вы объёдиняете мусульман в одно целое.
Забывая, что турки-язычники разгромили арабов, и переняли у них религию.
А Кордовский Халифат (и некоторые другие), избежавшие захвата турками, ненавидели их больше, чем христиан.
 
email

 Top
olgaolga Пользователь
Отправлено: 17 марта 2011 — 21:44
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 17.03.2011  
Репутация: 0




Так давно было, а нравы, я смотрю, еще те же у людей. Жестокость.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крестовые походы, последний крестовый поход, крестоносцы, причины крестовых походов
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военных, военные учебники

> Создание ответа в тему "Крестовые походы"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история