Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »   
> Красный проект , Будущее России глазами Михаила Хазина
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2013 — 19:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 STiv пишет:
Фактическая сторона проблемы. Ленин много чего говорил и писал, но практические действия особенно произвол первых месяцев после октября говорят о другом. Это потом стали порядок и дисциплину наводить.
Порядок и дисциплину стали наводить сразу, так как объявили курс на строительство нового государства, которое по понятным причинам не может существовать без порядка и дисциплины.

Именно поэтому эсеры и меньшевики и считали октябрьскую революцию - контрреволюцией. И именно поэтому народ и поддержал большевиков в Гражданскую - наелся революционной вакханалии за полгода правления временных.

 STiv пишет:
в 90-е разве не было бандитизма. произвола. анархии и воровства? В чем принципиальное отличие?
Принципиальное отличие в том что те, кто пролез во власть в 90-е как тогда не строили а только разрушали, так и до сих пор ничего не строят а только разворовывают и разрушают.
 
email

 Top
> Похожие темы: Красный проект

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Каким быть форуму?
Будущее форума за нами, делаем выбор!

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Схватка империй.
Схватка за будущее мира.

Третья сторона гражданской войны
в России

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 23 июля 2013 — 21:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Фактическая сторона проблемы. Ленин много чего говорил и писал, но практические действия особенно произвол первых месяцев после октября говорят о другом. Это потом стали порядок и дисциплину наводить
знаете. первые месяцы после революции всё пошло вразнос. Как только нащупали дно- начали наводить порядок. Пример: 1919 год, ещё идёт гражданская война, начат Волховстрой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 08:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Krasnov пишет:
На мой взгляд люди хотят иметь возможность зарабатывать самостоятельно и планировать своё будущее хотя бы лет на 10 вперед. А при каком строе (проекте) это будет организовано уже дело десятое.

Если же он говорит об идее, которая может объединить общество (или большую его часть типа "земля - крестьянам" ), то она совершенно необязательно должна быть "красной".
Народ уже встроился в жизнь по понятиям. И сами "понятия" уже приобрели вид законов. Шок уже прошёл, кто не спятил, тот на коне, жизнь удалась.
Теперь народ хочет только обуздать беспредельщиков. Именно они и нарушают "законы" жизни.
Беспредельщики это адреналинщики, революционеры, и шизоиды. Для таких и устраивается 1937 год. В том числе и в эконом. сфере.
Может быть Хазин именно его и имеет в виду под своим "красным проектом"...?
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 11:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
если в премьерах адвокат.
Не знал. Читал, что он успел попреподавать марксизм-ленинизм до 91 года.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 16:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22227
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Krasnov пишет:
(Красный - я так понимаю социалистический-коммунистический.)


Я думаю, что вы ошибаетесь. Судя по совокупности коментов самого Хазина и Вассермана речь идет о варианте плановой экономики и социальной ответственности государства. Тут скорее не вариант советской системы, а некое подобие общинного принципа социальной организации общества, в котором община является и заказчиком и потребителем и производителем. При этом сохраняется личная самостоятельность и независимость человека и присутствует плановость экономики в тесной связи с научными группами. А идеология явно не Марксиская. Хотя кое что там видимо останится. Может сумбурно объяснил, но пока идеология "Нового Красного проекта" мне самому не доконца понятна.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
знаете. первые месяцы после революции всё пошло вразнос. Как только нащупали дно- начали наводить порядок. Пример: 1919 год, ещё идёт гражданская война , начат Волховстрой.


Я отдаю должное прагматизму большивиков и их организаторским способностям, но при всем при этом, законы действовать стали позже. Произвол на местах продолжался как минимум до 24г.
(Добавление)
 Опер пишет:
Именно поэтому эсеры и меньшевики и считали октябрьскую революцию - контрреволюцией. И именно поэтому народ и поддержал большевиков в Гражданскую - наелся революционной вакханалии за полгода правления временных.


Ну преувеличиваете. не весь народ поддержал......были регенераты.... Подмигивание

 Опер пишет:
Принципиальное отличие в том что те, кто пролез во власть в 90-е как тогда не строили а только разрушали, так и до сих пор ничего не строят а только разворовывают и разрушают.


Принципиальное отличие в том, что беспредельшики 20-ых кончили стенкой в 1937, а беспредельшики 90-ых - в офшорах..... Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
Тут скорее не вариант советской системы, а некое подобие общинного принципа социальной организации общества, в котором община является и заказчиком и потребителем и производителем
Это уже запах анархо-синдикализма?
Не рано ли?
 STiv пишет:
Ну преувеличиваете. не весь народ поддержал......были регенераты.... Подмигивание
Да народ это вообще-вода. Как и баба. Но в этом нет ничего необычного...(Ницше).
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
беспредельшики 20-ых кончили стенкой в 1937


Кто-то кончил, а кто-то нет.

 STiv пишет:
а беспредельшики 90-ых - в офшорах...


Это редкость. А как правило они заканчивали жизнь " в криминальных разборках", либо садились в тюрьму.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22227
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Радист

В любом правиле есть исключения......я пока про тренд.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Это уже запах анархо-синдикализма?
Не рано ли?


Не думаю. что речь об анархии.......если речь об имперском мире....ну ни как.....
 Волкон пишет:
Да народ это вообще-вода.


Вода и убить может и помыть....с ней шутковать не стоит Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
.....я пока про тренд.


Имхо, но тренда нет, это совершенно разные истории. Одно дело просто борьба за власть, а другое дело - делёж общенародной собственности на обломках государства при отсутствии законов и нормальной правоохранительной системы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22227
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Радист пишет:
Одно дело просто борьба за власть, а другое дело - делёж общенародной собственности на обломках государства при отсутствии законов и нормальной правоохранительной системы


Грабеж был и там и там, много общего. Цели были разные , а методы похожи.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Грабеж был и там и там, много общего.


В 20-х и 30-х грабёж происходил не в целях личного обогащения, а согласно классовому принципу в пользу государства. Этот грабёж не был уголовным преступлением, а был результатом победившей диктатуры пролетариата.

В 90-х ( да и в наше время) же мы имели дело с орг.преступностью, для которой идеологические вопросы ни какого значения не имели.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 июля 2013 — 18:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Радист пишет:
Кто-то кончил, а кто-то нет.
82% первобольшевиков подверглись репрессиям. А вот сколько из них осталось в живых после 1953 года неизвестно.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
рассказы о дедовщине, лучший современный танк в мире


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история