Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)


 Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Коррупция как способ управления государством , коррупция не издержки, не проблема это осмысленная схема управления
neon Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 11:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




Хотелось бы выделить в отдельную тему. Главная мысль - коррупция это не издержки, не досадное социальное трение это вполне осмысленный способ управления страной. Естественно речь идет о масштабной коррупции как на Филлипинах при Маркесе, сейчас в России, Бакасе, Пероне и т.д. Схема известая еще со средних веков. Области отдаются в полное "кормление" взамен на абсолютную лояльность к верховной власти. При такой схеме верховная власть резко укрепляется собственно без самого аппарата управления. Каждый "волостной" правитель является абсолютным, все его действия полностью покрываются центральной властью в обмен на небходимую выборность центральной власти - отсутствие ее самое тяжелое преступление. Кажется что при такой системе проще ввести собственные рабские законы и поборы и не мучиться с тайными взятками. Но тут две проблемы 1) 21 век и трудности международного плана - поэтому поборы существуют в тени, минуя законодательство, фасад которого выкрашен в демократические цвета. 2) Каждый из правителей областей находится как бы вне закона и хотя формально его всегда могут привлечь за взятки и растраты, на деле поводом к этому является совсем не это, а проблемы личных отношений с верховным правителем.
Несомненно эта схема разрушительна для страны, но когда наступит предел этому никто не знает, но вреальном времени это приносит абсолютный доход правителям и абсолютною управляемость элиты.
 
email

 Top
> Похожие темы: Коррупция как способ управления государством

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Выжить!
Методики выживания в экстремальных условиях; способы добычи еды, огня, воды; способы оборудования жилища или укрытий от непогоды; психофизиология выживания.

Оснащение дачного дома теплом
Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 11:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 neon пишет:
Несомненно эта схема разрушительна для страны, но когда наступит предел этому никто не знает, но вреальном времени это приносит абсолютный доход правителям и абсолютною управляемость элиты.
Предел не наступит. Коррупция исчезнет вместе со страной.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 11:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




1- на мой взгляд коррупция пережиток или один из показателей феодальных отношений в обществе.
2-это способ создания, сохранения и усиления клановой системы общества
3-способ мыслить
4-показатель болезни общества и его не способности договариваться и коммуницировать...т.е. атомизация сознания.
(Добавление)
Забыл главное- коррупция способ управления толпой, т.к. вступает в силу материальный ценз.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 12:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 STiv пишет:
1- на мой взгляд коррупция пережиток или один из показателей феодальных отношений в обществе.
Тем поразительней такая схема в 21 веке. Может общество не созрело к другим формам кроме как абсолютных монархий прикрытых разными фасадами - социализма, демократии и пр..?
 STiv пишет:
2-это способ создания, сохранения и усиления клановой системы общества
Да, но клановые системы страшно замедляет развитие. Остановка соцальных лифтов и прочее...
 STiv пишет:
4-показатель болезни общества и его не способности договариваться и коммуницировать...т.е. атомизация сознания.
Да, дробление и раскол, что видно даже на нашем форуме.
 Григорий Я пишет:
Предел не наступит. Коррупция исчезнет вместе со страной.
Да, есть такой риск.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 13:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 neon пишет:
коррупция это не издержки, не досадное социальное трение это вполне осмысленный способ управления страной.
Не согласен.
(Добавление)
 neon пишет:
Несомненно эта схема разрушительна для страны, но когда наступит предел этому никто не знает
Я знаю - с возвратом смертной казни.
(Добавление)
 STiv пишет:
... на мой взгляд коррупция ...

3-способ мыслить
Раскройте выражение, если не затруднит.
(Добавление)
 STiv пишет:
Забыл главное- коррупция способ управления толпой, т.к. вступает в силу материальный ценз.
На примерах можете продемонстрировать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 13:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Не согласен.

А зря. Это позволяет манипулировать вами, создавать иллюзию того что эта проблема неизлечима и поэтому вам предлагается просто ее не замечать, или же предлагается посмотреть небольшие спектакли с разобоачениями без всякой осмысленной борьбы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 13:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 neon пишет:
А зря. Это позволяет манипулировать вами
Ошибаетесь. Мной манипулировать невозможно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 13:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Ошибаетесь. Мной манипулировать невозможно.
так все думают
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 neon пишет:
Тем поразительней такая схема в 21 веке . Может общество не созрело к другим формам кроме как абсолютных монархий прикрытых разными фасадами - социализма, демократии и пр..?


Есть такой наркотик - ВЛАСТЬ. Для того, что бы его употреблять надо примитизировать общество по факту - проще управлять, когда толпа низведена до состояния скота.

 neon пишет:
Да, но клановые системы страшно замедляет развитие. Остановка соцальных лифтов и прочее...


А кому они нужны? Радость социальные лифты?

 Alexis пишет:
Раскройте выражение, если не затруднит.


Бога ради. Есть понятие ментальность, если вы обратили внимание не только в обществе целом, но и у отдельных групп людей есть отличия в способах мыслить. Т.е. мыслят по разному. Пример - инженер, мент, летчик и спекуялнт будут иметь разную стратегию мышления. С этой точки зрения, коррупция один из способов думать- алгоритм поведения в обществе.

 Alexis пишет:
На примерах можете продемонстрировать?-----

Конечно. Одним из примеров является взятка для решения проблемы с ГАИ и таким образом уход от уголовной ответственности за ДТП. Т.е. возникает социальное расслоение по материальному принципу,т.к. при наличии денег вы откупаетесь от ответственности. Человек не имеющий денег понесет административное или уголовное наказание. Т.е. коррупция по сути форма формирования ( простите за тафтологию) жестких границ и критериев социальной организации. не можете дать взятку - вы изгой.
Таким образом, вам предлогают, что бы войти в круг избранных нужно играть по установленным правилам, в данном случае говорим о взятке. Те.е мы имеем критерий успешности. Вот вам примитивное описание как происходит манипулирование. Можешь дать взятку - ты свой. не можешь дать - ты censored.
не знаю на сколько четко описал свое понимание.
Для понимания способов манипуляции сознанием пара примеров:
----Пропаганда созидания рекламирует строительство общества нового типа и побуждает людей принять участие в этом строительстве.

Пропаганда стойкости и героизма призывает мужественно переносить издержки строительства общества нового типа или военного времени, демонстрирует героизм и самопожертвование отдельных личностей и на этих примерах проповедует массовый героизм.

Пропаганда просвещения информирует о тех или иных действиях правительства, политического лидера или политической партии, об экономической или военной мощи того или иного государства, рекламирует определённый, например, американский, образ жизни, преподносит систему ценностей какого-либо общества как единственно правильную.

Пропаганда разрушения работает против идеологии враждебного государства, убеждая население, что система ценностей этого государства глубоко порочна, а канонизированные герои — всего лишь больные люди или, что ещё хуже, преступники.

Пропаганда разделения разжигает национальные, религиозные, социальные противоречия, использует трения между солдатами, офицерами и генералами, а также между разными родами войск противника.

Пропаганда устрашения запугивает руководство и население враждебной страны или военнослужащих противника экономической и военной мощью своего государства. Иногда пропаганда устрашения, помимо психологического, использует и физическое воздействие.

Пропаганда отчаяния акцентирует тяжёлое экономическое и социальное положение во враждебной стране, внушая населению, что до их нужд правительству нет никакого дела, что оно не способно улучшить обстановку. В военное время пропаганда отчаяния внушает солдатам и офицерам армии противника, что их положение безнадёжно (по причине окружения, нехватки оружия и продовольствия и т.п.), а дальнейшее сопротивление бесполезно.

Белая пропаганда ссылается на официальные источники (например, на информацию правительственных органов). Она является открытой, использует проверенные данные и не маскирует свои цели.

Серая пропаганда не всегда указывает свои источники информации, использует как проверенные, так и непроверенные сведения, стремится подтасовать факты и мнения, чтобы навязать свои выводы и оценки. Так, один из бывших руководителей ЮСИА Алвин Снайдер (США) вспоминал, что после гибели южнокорейского «Боинга-747» они срочно готовили 5-ти минутный фильм на основе представленного им текста перехвата переговоров пилота СУ-15 с землёй. Получился ролик, из которого следовало, что майор Осипович хладнокровно расстрелял «Боинг», зная, что это пассажирский самолёт и не попытавшись с ним связаться. Этот ролик потом показали в Совете Безопасности ООН.[30] В итоге, мировой общественности была навязана выгодная американской стороне интерпретация гибели южнокорейского «Боинга».

Чёрная пропаганда всегда скрывает свои подлинные источники информации, ставит своей целью введение массового сознания в заблуждение. В качестве примера приведём текст листовки, имевшую значительный успех среди русских солдат в 1915 году, во время Первой мировой войны, которую распространяли немцы:

«Возникла сия несчастная война против воли моей: она вызвана интригами Великого князя Николая Николаевича и его сторонников, желающих устранить меня, дабы ему самому занять престол...

Солдаты! Отказывайтесь повиноваться вашим вероломным генералам, обращайте своё оружие на всех, кто угрожает жизни и свободе Вашего Царя, безопасности дорогой родины! Несчастный Ваш Царь Николай II»----
Полный текст http://psyfactor.org/propaganda7.htm
(Добавление)
 Alexis пишет:
Ошибаетесь. Мной манипулировать невозможно.

не судите опрометчиво! ( СВ. Писание)

(Отредактировано автором: 28 февраля 2013 — 15:39)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 15:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 STiv пишет:
С этой точки зрения, коррупция один из способов думать- алгоритм поведения в обществе.

О! Золотые слова! Именно в том, что она уже не только не порицается, а по является примером поведения вся проблема. Любой подросток считает максимально успешной карьеру чиновника не в смысле улучшения жизни в стране, а в смысле накопления денег по коррупционной схеме и безраздельной власти, надзаконным существованием.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 15:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 neon пишет:
Именно в том, что она уже не только не порицается, а по является примером поведения вся проблема. Любой подросток считает максимально успешной карьеру чиновника не в смысле улучшения жизни в стране, а в смысле накопления денег по коррупционной схеме и безраздельной власти, надзаконным существованием.


+1000! Вот вам и манипуляция сознанием социума! Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2013 — 15:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 STiv пишет:
Полный текст http://psyfactor.org/propaganda7.htm

Спасибо. Познавательно. До чего же мир порочен. //
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное обозрение россии, корабли цусима


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история