Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> Корабль-"ракетовоз" , "Инновационный" класс военных судов
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 12:52
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 SolitaryWolf пишет:
1) ЛЮБОЕ судно, зашедшее в наш порт и загрузившееся контейнерами с ракетами.
Это наивность или что??? Судно ПРИБЫВАЕТ из страны с которой Вы воюете, а Вы его подпускаете к ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ ВОДАМ??? Это только в кино.)))

 SolitaryWolf пишет:
Команда или не вводится в курс реального груза на палубе.

Ух!!)) Мощно!!! Точно книги про пиратов.))) А кто составляет каргоплан судна и несет ответственность за него? Не знаете? Я Вам скажу – КАПИТАН несет ответственность, а «второй» составляет. И капитан как «забабахает» Ваши контейнеры в трюм, и что Вы будете делать????

 SolitaryWolf пишет:
либо берется в заложники (радиопереговоры и т.д.) либо вообще на борт вводится команда спецназа.
Конечно, ведь не в одной стране мира, нет системы скрытого оповещения о захвате судна, только по рации можно проорать, что Вас захватили, а так ведь не поймут.)))

 SolitaryWolf пишет:
В случае судна с российской командой, идущего под нейтральным флагом вам и так все должно быть ясно.
То есть в мирное время, заходов в порт противника нет, а с началом боевых действий появился, и никто не догадается? Или Вы под это скупите пароходные, шиппинговые, стивидорные компании?

 SolitaryWolf пишет:
Мне уже ругаться хочется. НИКАКОГО ПЕРЕОБОРУДОВАНИЯ. Характеристики комплекса клуб к смотрите.
Так поругайтесь, глядишь поймете, что предлагаете. ВООРУЖИТЬ 4 ракетами с дальностью до 300 км судно стоимостью десятки или СОТНИ миллионов ЕВРО без средств защиты. Кстати если бы Вы внимательно посмотрели эти характеристики, то увидели бы, что с одним 40 футовым контейнером с ракетами, рядом должны находиться еще ДВА с обеспечением, и нужен боевой РАСЧЕТ и централизованный командный пункт.
Так что здесь можно говорить только об одном – во время войны гражданский флот ВСЕГДА становиться ВОЕННЫМ, на что-то пушки ставят, на что-то таран, в данном случае ракетный комплекс, но только для ОБОРОНЫ своей территории, под прикрытием наземного ПВО.
(Добавление)
 артем пишет:
Это странное заявление. Судно то же может решать задачи на которые расчитано.
Как то у Вас получилось глубокомысленно и ни о чем. Судно, в нашем случае контейнеровоз, рассчитано на перевозку максимального количества теусов, с удобной и быстрой погрузкой-разгрузкой их в портах. А какие еще могут быть задачи у контейнеровоза????
 
email

 Top
> Похожие темы: Корабль-"ракетовоз"

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Юлий Цезарь
"Великие полководцы"
артем Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:10
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 GraetDane пишет:

Как то у Вас получилось глубокомысленно и ни о чем.


Судно, в нашем случае контейнеровоз, рассчитано на перевозку максимального количества теусов, с удобной и быстрой погрузкой-разгрузкой их в портах. А какие еще могут быть задачи у контейнеровоза????


Это всё от того, что вы, да же, в минимальном объёме не знакомы с темой.
Ни чего нового в этом предложении нет.


Контейнерный комплекс Калибра, предназначен для хранения и применения ракет с ЛЮБЫХ носителей.
Так вот, задача у контейнеровоза, в данном случае, одна - нести контейнеры с ракетным комплексом. Всё.
(Добавление)
Как пример:
http://www.atrinaflot.narod.ru/8...ons/scorpion.htm
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:31
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:
Это всё от того, что вы, да же, в минимальном объёме не знакомы с темой.
Ни чего нового в этом предложении нет.


Контейнерный комплекс Калибра, предназначен для хранения и применения ракет с ЛЮБЫХ носителей.
Так вот, задача у контейнеровоза, в данном случае, одна - нести контейнеры с ракетным комплексом. Всё.


Извините Вы читать умеете или просто не в теме???
Тогда для Вас:
Вопрос от Егозы: Крупный военные корабль бесполезен, раз противник сразу видит, что это военный корабль.
Ответ: Военные корабли конструктивно отличаются от судна тем, что рассчитаны на решение боевых задач, таких как, отражение удара противника и т.д.

Вы
 артем пишет:
Это странное заявление. Судно то же может решать задачи на которые расчитано.

Вопрос Вам:
 GraetDane пишет:
Судно, в нашем случае контейнеровоз, рассчитано на перевозку максимального количества теусов, с удобной и быстрой погрузкой-разгрузкой их в портах. А какие еще могут быть задачи у контейнеровоза????


Ваш ответ – Вы ничего не понимаете, контейнеровоз может перевозить военные грузы!!!!!

Вы в теме или как????
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
артем Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:37
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 GraetDane пишет:

Военные корабли конструктивно отличаются от судна ...


Радость

Опишите конструктивные отличия.

 GraetDane пишет:

... контейнеровоз может перевозить военные грузы


В данном случае, имеет возможность размещения боевого комплекса.


Вот честное слово, ведь можно поитересоваться темой... Или мучанье клавишь доставляет удовольствие?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:59
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:
Опишите конструктивные отличия.
Если Вы не знаете и не видите конструктивных различий между кораблем и судном, зачем вообще в эту ветку заходите??? Для Вас все, что держится на плаву корабль.))))
 артем пишет:
В данном случае, имеет возможность размещения боевого комплекса.


Вот честное слово, ведь можно поитересоваться темой... Или мучанье клавишь доставляет удовольствие?


Может все-таки книжку какую, про кораблики почитаете? Или если на РП (речной плотовод) две мины загрузить, он станет охотником за подводными лодками, со всеми присущими ему задачами??? Или перестанет конструктивно отличаться от него???
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 14:08
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 GraetDane пишет:
Это наивность или что??? Судно ПРИБЫВАЕТ из страны с которой Вы воюете, а Вы его подпускаете к ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ ВОДАМ??? Это только в кино.)))

Вам не надоело ещё с выключенным мозгом обсуждать тему?
1)ЛЮБОЕ судно означает именно что любое - хоть вражеской страны (захваченное, задержанное в порту и т.д.), хоть судно нейтральной страны (захваченное, задержанное в порту, используемое по договоренности с 3 страной), хоть свое собственное, но гражданское.
2)Война с бухты барахты не начинается никогда и всегда есть подготовительный период. Например сегодня мы могли бы направить контейнеровозы к побережью Израиля, Турции, ряда ближневосточных стран и при этом нашими бы на борту этих судов были бы только ракеты, а команды из иранцев или сирийцев - вот вам конкретный вариант сдерживания агрессии путем конфронтации. Понятно, что на практике не реализуемо, понятно, что пришлось бы уже полноценными ракетоносцами блокировать США и далее по списку, что равносильно Кубинскому кризису, но роль контейнеровозов-ракетоносцев вам должна быть ясна.
 GraetDane пишет:
Ух!!)) Мощно!!! Точно книги про пиратов.))) А кто составляет каргоплан судна и несет ответственность за него? Не знаете? Я Вам скажу – КАПИТАН несет ответственность, а «второй» составляет. И капитан как «забабахает» Ваши контейнеры в трюм, и что Вы будете делать????

Есть масса способов сделать так. чтобы контейнеры стояли на верхней палубе вплоть до банального подкупа экипажа. С учетом того, что специалисты, которые произведут пуск ракет по любому должны присутствовать на корабле (я лично сомневаюсь, что управление комплексом дистанционное) получается, что объяснять команде или брать заложников все же придется.
 GraetDane пишет:
Конечно, ведь не в одной стране мира, нет системы скрытого оповещения о захвате судна, только по рации можно проорать, что Вас захватили, а так ведь не поймут.)))

Это уже технические моменты. Было бы желание, а способ найдется.
 GraetDane пишет:
То есть в мирное время, заходов в порт противника нет, а с началом боевых действий появился, и никто не догадается? Или Вы под это скупите пароходные, шиппинговые, стивидорные компании?

Десятый раз для одаренных: в мирное время заходы в порт противника есть и эти заходы на полном серьезе (с грузом, документами, загрузкой, пополнением запасов и т.д. и т.п.), а вот в час х верхний ряд контейнеров содержит ракеты и идет в тот же порт. Скупать кого-то смысла нет - достаточно просто добиться размещения своего груза на верхней палубе или захватить судно или что-то ещё, что бросится в глаза меньше и обойдется дешевле. чем скупка компаний-грузоперевозчиков.
 GraetDane пишет:
Так поругайтесь, глядишь поймете, что предлагаете. ВООРУЖИТЬ 4 ракетами с дальностью до 300 км судно стоимостью десятки или СОТНИ миллионов ЕВРО без средств защиты. Кстати если бы Вы внимательно посмотрели эти характеристики, то увидели бы, что с одним 40 футовым контейнером с ракетами, рядом должны находиться еще ДВА с обеспечением, и нужен боевой РАСЧЕТ и централизованный командный пункт.
Так что здесь можно говорить только об одном – во время войны гражданский флот ВСЕГДА становиться ВОЕННЫМ, на что-то пушки ставят, на что-то таран, в данном случае ракетный комплекс, но только для ОБОРОНЫ своей территории, под прикрытием наземного ПВО.

1) Я уже устал повторять, что идея не моя, а я вам лишь разжевываю как это может выглядеть в изначальной интерпретации, а вы мне начинаете какую-то чушь пороть про то, что переоборудовать теперь уже обязательно, надо что-то там с кем-то согласовывать, что все это элементарно вычисляется, требует каких-то весомых финансовых затрат и т.д. и т.п. В самом примитивном исполнении: берете СВОЙ контейнеровоз, ставите на него комплексы клуб к и отправляете как плавучие базы в собственные тер воды - пущай плавают и защищают. Можно Ирану продать - пущай плавают или даже в его портах стоят и держат под прицелом Ормузский пролив.
2) Я лично предлагаю создать полноценный ракетный крейсер, который вообще не будет циклиться на функциях СЗО, но будет в меру возможностей универсальным. Вижу, что обсуждение чужих идей приводит не только к искажению самих идей, но и к откровенной подмене мнения конкретного человека той идеей, которую он пытается изложить в изначальной формулировке - печально.

(Отредактировано автором: 14 февраля 2012 — 14:45)
-----
Justitia suum cuique distribuit

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 14:46
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 SolitaryWolf пишет:
Вам не надоело ещё с выключенным мозгом обсуждать тему?
1)ЛЮБОЕ судно означает именно что любое - хоть вражеской страны (захваченное, задержанное в порту и т.д.), хоть судно нейтральной страны (захваченное, задержанное в порту, используемое по договоренности с 3 страной), хоть свое собственное, но гражданское.


Слушайте, может действительно, «включите мозг» и попытаетесь понять, что за белеберду Вы пишете, стараясь отстоять свою точку зрения.

ЛЮБОЕ? Это классно у Вас мозг включился, только как то непоследовательно!
1.ЗАХВАЧЕННОЕ. Дальше в подтверждение, Вы (САМИ!!!!) пишете – способ скрыть захват найдется, это техника. А ничего, что на сегодняшний день это НЕВОЗМОЖНО??? Это же мелочи, это же Вы отстаиваете свою точку зрения, кто это посмел покритиковать?)
2. ВРАЖЕСКОЕ. Вот это перл, конечно!!! Если война еще не объявлена, то Вы просто ВЕЛИКИЙ ДИПЛОМАТ, если предлагаете захватить ГРАЖДАНСКОЕ СУДНО страны, с которой вот-вот начнется война. После этого захвата она начнется через час!
А если захватить после объявления, то их дай бог, будет 1-2 судна. Практика такая в Международном Судоходстве есть, в конфликтные страны свои суда не посылать и отзывать.

 SolitaryWolf пишет:
2)Война с бухты барахты не начинается никогда и всегда есть подготовительный период. Например сегодня мы могли бы направить контейнеровозы к побережью Израиля, Турции, ряда ближневосточных стран
Опа! Тогда уж объясните мне, а когда придут к Израилю и встанут у территориальных вод (в открытом море нельзя ракеты не долетят), дальше то что? Сутки постоят, двое, покурсируют и что? В Израиле, что, идиоты? Смотрят судно в их экономзоне, а им все пофиг???

 SolitaryWolf пишет:
и при этом нашими бы на борту этих судов были бы только ракеты, а команды из иранцев или сирийцев - вот вам конкретный вариант сдерживания агрессии путем конфронтации.
Блестяще! Вы просили посмотреть тех характеристики комплексов, а сами не удосужились? Тогда сообщаю, комплекс состоит из ТРЕХ контейнеров, РАСЧЕТА и ЦЕНТРА УПРАВЛЕНИЯ. Это все иранцы и сирийцы?????

 SolitaryWolf пишет:
Есть масса способов сделать так. чтобы контейнеры стояли на верхней палубе вплоть до банального подкупа экипажа.
Это уже просто войсковая операция получается. У Вас вся разведка будет работать на то, что бы загрузить контейнеры. А если еще во время рейса капитан сообщит о странной загрузке?))) Это фантастика.

 SolitaryWolf пишет:
В самом примитивном исполнении: берете СВОЙ контейнеровоз, ставите на него комплексы клуб к и отправляете как плавучие базы в собственные тер воды - пущай плавают и защищают.
То есть под моим же постом, Вы своими словами процитировали меня, не забыв вставить, что я несу чушь????
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 15:11
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 GraetDane пишет:
Если Вы не знаете и не видите конструктивных различий между кораблем и судном, зачем вообще в эту ветку заходите???


Видимо за тем, что вы объяснили эти конструктивные различия. Или вы их описать и объяснить не можете?

 GraetDane пишет:

Может все-таки книжку какую, про кораблики почитаете?


Так присоветуйте книжку. Радость
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 15:17
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:
Видимо за тем, что вы объяснили эти конструктивные различия. Или вы их описать и объяснить не можете?
Вы прикалываетесь, или действительно не знаете и хотите узнать?)))
(Добавление)
 артем пишет:
Так присоветуйте книжку.
Крестьнинов - Российский Императорский Флот, Лейвери - Корабли. Посмотрите, интересные для начала.)))
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 15:29
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 GraetDane пишет:
Вы прикалываетесь, или действительно не знаете и хотите узнать?


Это вам решать.

Однако, если вы заявляете о конструктивных отличиях, хотелось бы услышать перечень этих отличий.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 15:31
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 GraetDane пишет:
Слушайте, может действительно, «включите мозг» и попытаетесь понять, что за белеберду Вы пишете, стараясь отстоять свою точку зрения.

Знаете чего я больше всего терпеть не могу? ТУПОСТЬ, ПРЕДВЗЯТОСТЬ, ИСКАЖЕНИЕ чужих слов.
Вы мои реплики вообще ЧИТАЕТЕ или только ИСКАЖАЕТЕ? 15-й раз повторяю, что это НЕ МОЯ точка зрения, а лишь ВЕРНАЯ интерпретация ИЗНАЧАЛЬНОЙ идеи. ЧТО ВЫ там НАДУМАЛИ или ЧТО подразумевали АВТОРЫ идеи - дело ВАШЕ и ИХ, а ко МНЕ и МОЕЙ точке зрения это не имеет ни малейшего отношения. Если вам так нравится общаться исключительно со своими мыслями, искажать суть чужих высказываний, приписывать мнение одного человека другому и далее по списку, то от дальнейшего обсуждения темы с вами я воздержусь - это разговор с телевизором напоминает. Технические аспекты и нюансы - разговор отдельный и предметный, но когда дискуссия сводится в кратком изложении к:
"ЧУЖАЯ идея подразумевает ГРАЖДАНСКОЕ судно БЕЗ переоборудования, которое используется ЕДИНОЖДЫ лишь накануне войны", а тебе в ответ: "ВАША идея подразумевает ВОЕННОЕ судно, которое получается путем ПЕРЕОБОРУДОВАНИЯ гражданского и используется в ПОСТОЯННОМ патрулировании, а потому ВАША идея тупа, нереализуема, вредна и т.д.
и такая "дискуссия" продолжается на протяжении всей темы не смотря на поправки, уточнения, реплики с эмоциональной окраской и т.д., то просьба "включить мозг" - это уже последний предел после которого обсуждать что-либо бесполезно. Общайтесь и далее исключительно со своими мыслями - ваше право, но наедине.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 февраля 2012 — 18:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 артем пишет:
Вполне может, если было расчитано на выполнение таких задач.
тогда это не судно, а корабль
(Добавление)
 артем пишет:
Причину ограничения количества ракет в залпе.
Читайте переписку, ответ дан ранее


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника второй мировой войны, орудия второй мировой войны

> Создание ответа в тему "Корабль-"ракетовоз""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история