Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)


 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Конница на Руси
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:48
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 LVZh пишет:
Валентин пишет:
ЛВЗету: Крестьяне с Моней Махом ходили? Пешком? С лопатами? Картошку копать? Или репу у половцев воровать?

Пешее ополчение набиралось из крестьян и ремесленников, имело собственные военные склады (должность "тысяцкий" что-то говорит?) и активно участвовало в походах. Именно поэтому князья старались воевать в периоды между сельхозработами.


Да??? А кто такие смерды и кметы?
Откуда этот бред? Воевали зимой и летом, когда дороги были. А весной и осенью не воевали.

Граждане, не метьте место ради места...
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вы не учитываете то обстоятельство, что описание Куликовской битвы составлялось в конце пятнадцатого - начале шестнадцатого века, когда в русском войске уже применялось огнестрельное оружие и роль пехоты стала быстро расти. Не исключается возможность, что летописец просто вписал в описание знакомый ему строй, а вовсе не тот, который существовал при Дмитрии Донском.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:52
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 LVZh пишет:
Мономах, судя по описанию сражений, принимал удар половцев на пешее ополчение, а когда те увязали, наносил удар конными дружинами. В принципе эту же тактику применяли и все его потомки, в том числе и Александр Невский на Чудском озере.


Мономах принимал на грудь, а пешему ополчению поди деваться было некуда Иди ты! Тактика диктуется текущими ресурсами. Дружину берегли, а холопов нет..
 

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:56
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Валентин пишет:
в конце пятнадцатого - начале шестнадцатого века, когда в русском войске уже применялось огнестрельное оружие и роль пехоты стала быстро расти.
ничем не подтверждено, даже просто неверно, с учетом того как и когда в Европе прогрессировало огнестрельное оружие.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Из "Энциклопедия оружия":

"История ручного огнестрельного оружия на Руси берет свое начало с конца XIV столетия. Первое известие об употреблении у нас огнестрельного оружия относится к 1382 году, ко времени осады Москвы татарским ханом Тохтамышем, когда при приступе Кремля осажденные стреляли из самострелов, порохов, тюфяков и пушек (тюфяк - турецк. «ружье»). Если в XIV столетии Москва получала огнестрельное оружие из «немец», то уже в XV веке новгородцы, псковитяне, а за ними и соловецкие монахи создают собственное оружейное производство, которое скоро получает широкое распространение на Руси".
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Реально во времена Максимильяна и Людовика, Шарля и Франсуа личное огнестрельное оружие все еще было редкостью, только под конец Итальянских войн пришел конец максимильянскому вооружению из-за прогресса в аркебузах. Следущая ступень - Тридцатилетняя война и реформа Густава Адольфа, вот после него и к концу той войны огнестрельное оружие, пехота и легкая полевая артиллерия стали мощью и вытеснили тяжелое вооружение. А конец 15-начало 16 века, я так понимаю, это как раз апогей латного вооружения. И это Европа, а в Московщине бери еще сто лет лага.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:55
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Гостю: естественно. В тексте же есть предупреждение, что "проводить расследование" после битвы и вести послужные списки детей боярских начали только в конце шестнадцатого - семнадцатом веке. Тогда же и начало расти значение пехоты и были введены рейтарские войска в России. Именно эти списки и служат сейчас реконструкцией войска в предидущих веках, так как письменных источников не существует. Измышления монахов - не источник точных данных. Вот эти все сваленные в кучу данные и позволяют с изрядной долей вероятности предположить, что Дмитрий шёл на Мамая только с конницей и только небольшой группой, чтобы сохранить внезапность и мобильность.

(Отредактировано автором: 16 сентября 2010 — 13:57)

 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2010 — 21:27
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




нифига себе а приблизительно мной указанное число трупов в могильнике3600 это небольшое число конников? даже если кто и найдёт кроме меня которые я уже нашёл гусиный брод -кузьмину гать -никто никогда не вычислит -ЧУРОВ- Ха-ха -ребята можно спорить по миниатюрам по сказаниям и датам но чтобы хоть крапинку почувствовать то событие и реально размышлять нужно нужно пожить с простыми деревенскими людьми испытать на себе всю их жизнь работу и нутро и мышление и только тогда вам дойдёт что спорите то собственно о том что само в глаза лезет и просится и на вещи уже смотришь с иронией которые историки возводят в ранг правды Радость для того чтобы почувствовать что такое тяготы и лишения воинской службы нужно хоть раз прослужить -совершая еженедельные марш броски в мокрых керзочах состёртыми ногами утром когда холодно или в жару а ещё лучше когда с абосратыми штанами когда огромное желание жить идти в атаку обрыгавшись от прилива адреналина и оторванных человеческих частях запаха свинины свежевыпатрашенной и мочи а куликово поле-это отдно сплошное мессево где мозги у всех заклинило от рубки человеческих тел -это не книжные странички а жизнь господа и действительно тому кто не прошёл этого утоять на том поле нельзя было даже если бы он и хотел бы этого его желудок бы ему не дал а пока бы он рыгал ему лихо бы голову отрубили


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары читать, мемуары военные

> Создание ответа в тему "Конница на Руси"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история