Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)


 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Конница на Руси
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:48
Post Id


Не зарегистрирован!











 LVZh пишет:
Валентин пишет:
ЛВЗету: Крестьяне с Моней Махом ходили? Пешком? С лопатами? Картошку копать? Или репу у половцев воровать?

Пешее ополчение набиралось из крестьян и ремесленников, имело собственные военные склады (должность "тысяцкий" что-то говорит?) и активно участвовало в походах. Именно поэтому князья старались воевать в периоды между сельхозработами.


Да??? А кто такие смерды и кметы?
Откуда этот бред? Воевали зимой и летом, когда дороги были. А весной и осенью не воевали.

Граждане, не метьте место ради места...
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вы не учитываете то обстоятельство, что описание Куликовской битвы составлялось в конце пятнадцатого - начале шестнадцатого века, когда в русском войске уже применялось огнестрельное оружие и роль пехоты стала быстро расти. Не исключается возможность, что летописец просто вписал в описание знакомый ему строй, а вовсе не тот, который существовал при Дмитрии Донском.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:52
Post Id


Не зарегистрирован!











 LVZh пишет:
Мономах, судя по описанию сражений, принимал удар половцев на пешее ополчение, а когда те увязали, наносил удар конными дружинами. В принципе эту же тактику применяли и все его потомки, в том числе и Александр Невский на Чудском озере.


Мономах принимал на грудь, а пешему ополчению поди деваться было некуда Иди ты! Тактика диктуется текущими ресурсами. Дружину берегли, а холопов нет..
 

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 10:56
Post Id


Не зарегистрирован!











 Валентин пишет:
в конце пятнадцатого - начале шестнадцатого века, когда в русском войске уже применялось огнестрельное оружие и роль пехоты стала быстро расти.
ничем не подтверждено, даже просто неверно, с учетом того как и когда в Европе прогрессировало огнестрельное оружие.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Из "Энциклопедия оружия":

"История ручного огнестрельного оружия на Руси берет свое начало с конца XIV столетия. Первое известие об употреблении у нас огнестрельного оружия относится к 1382 году, ко времени осады Москвы татарским ханом Тохтамышем, когда при приступе Кремля осажденные стреляли из самострелов, порохов, тюфяков и пушек (тюфяк - турецк. «ружье»). Если в XIV столетии Москва получала огнестрельное оружие из «немец», то уже в XV веке новгородцы, псковитяне, а за ними и соловецкие монахи создают собственное оружейное производство, которое скоро получает широкое распространение на Руси".
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:28
Post Id


Не зарегистрирован!











Реально во времена Максимильяна и Людовика, Шарля и Франсуа личное огнестрельное оружие все еще было редкостью, только под конец Итальянских войн пришел конец максимильянскому вооружению из-за прогресса в аркебузах. Следущая ступень - Тридцатилетняя война и реформа Густава Адольфа, вот после него и к концу той войны огнестрельное оружие, пехота и легкая полевая артиллерия стали мощью и вытеснили тяжелое вооружение. А конец 15-начало 16 века, я так понимаю, это как раз апогей латного вооружения. И это Европа, а в Московщине бери еще сто лет лага.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2010 — 13:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Гостю: естественно. В тексте же есть предупреждение, что "проводить расследование" после битвы и вести послужные списки детей боярских начали только в конце шестнадцатого - семнадцатом веке. Тогда же и начало расти значение пехоты и были введены рейтарские войска в России. Именно эти списки и служат сейчас реконструкцией войска в предидущих веках, так как письменных источников не существует. Измышления монахов - не источник точных данных. Вот эти все сваленные в кучу данные и позволяют с изрядной долей вероятности предположить, что Дмитрий шёл на Мамая только с конницей и только небольшой группой, чтобы сохранить внезапность и мобильность.

(Отредактировано автором: 16 сентября 2010 — 13:57)

 
email

 Top
ogoniok Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2010 — 21:27
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 169
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 7




нифига себе а приблизительно мной указанное число трупов в могильнике3600 это небольшое число конников? даже если кто и найдёт кроме меня которые я уже нашёл гусиный брод -кузьмину гать -никто никогда не вычислит -ЧУРОВ- Ха-ха -ребята можно спорить по миниатюрам по сказаниям и датам но чтобы хоть крапинку почувствовать то событие и реально размышлять нужно нужно пожить с простыми деревенскими людьми испытать на себе всю их жизнь работу и нутро и мышление и только тогда вам дойдёт что спорите то собственно о том что само в глаза лезет и просится и на вещи уже смотришь с иронией которые историки возводят в ранг правды Радость для того чтобы почувствовать что такое тяготы и лишения воинской службы нужно хоть раз прослужить -совершая еженедельные марш броски в мокрых керзочах состёртыми ногами утром когда холодно или в жару а ещё лучше когда с абосратыми штанами когда огромное желание жить идти в атаку обрыгавшись от прилива адреналина и оторванных человеческих частях запаха свинины свежевыпатрашенной и мочи а куликово поле-это отдно сплошное мессево где мозги у всех заклинило от рубки человеческих тел -это не книжные странички а жизнь господа и действительно тому кто не прошёл этого утоять на том поле нельзя было даже если бы он и хотел бы этого его желудок бы ему не дал а пока бы он рыгал ему лихо бы голову отрубили


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары читать, мемуары военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история