Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Конец Эры Небесных Титанов
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 12:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
это ж сколько дирижаблю с моторчиком до Москвы лететь

Наш город Киев вроде был в фильме.
 ПостороннимВилли пишет:
Это кино 38 года или современное кино про 1938 год?

1938 года выпуска.

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 8 июля 2012 — 12:46)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
> Похожие темы: Конец Эры Небесных Титанов

Свадьба!
Наконец-то женюсь!

Конец русского "Тигра".
Замена бронеавтомобиля в РА.
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 12:55
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Спасибо. Прикольно будет посмотреть.

http://rutracker.org/forum/viewt...ic.php?t=3211701

Нет бы Прагу, Варшаву или Страсбург бомбить - полетели прямо на Киев Радость .
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 13:16
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
Дык, сравнили! Вес средненького истребителя- биплана начала 30х- 1,5 т, начала 40х- 3т. Разбег тоже больше раза в 2-3. С бомбардировщиками еще веселее. Близко к линии фронта эта тушка подойти не сможет- мигом раскатают истребители и зенитки, а при действиях издалека теряется смысл существования сих аппаратов.


Насчет веса на начало 30-х вы в общем правы вот тех данные специального
биплана воздушного базирования:

http://crimso.msk.ru/Site/Crafts/Craft31188.htm

однако это совсем не значит что невозможно было на начало 40-го года создать более грузоподъемный аппарат, со специально созданными самолетами. Ведь создавались специальные самолеты палубной авиации.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 13:34
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Чивас пишет:
однако это совсем не значит что невозможно было на начало 40-го года создать более грузоподъемный аппарат, со специально созданными самолетами. Ведь создавались специальные самолеты палубной авиации.


Тут все упирается в инженеров.

Будут плодотворные идеи - они и без господдержки найдут деньги и построят что угодно.

Не будет - хоть вы им по миллиону в неделю платите, ничего не выйдет.

С дирижаблями, похоже, как раз такой тупик.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 14:08
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Тут все упирается в инженеров.

Будут плодотворные идеи - они и без господдержки найдут деньги и построят что угодно.



"...в 1937 году С. Бэрджесс представил на конкурс командованию ВМС свой проект воздушного корабля ZRCV. Это был настоящий гигант длинной 275 м и объемом 270 000 куб. м, оснащенный восьмью моторами «Аллисон» V-1710 мощностью по 750 л. с. [i]Он должен был нести снаружи под оболочкой девять пикирующих бомбардировщиков Нортроп ВТ-1, причем каждый из них находился на собственном стыковочном устройстве. На крейсерской скорости 80 км/ч дирижабль мог пролететь 175 часов. В целом проект был очень перспективным, но 10 миллионов долларов, необходимых на постройку дирижабля, бюджет ВМС не потянул. [/i] <...>Сама идея воздушных носителей самолетов была неплохой, но техника воздухоплавания остановилась на уровне середины 20-х годов, в то время как самолетостроение и зенитная артиллерия в середине 30-х годов достигли высокого развития. И для того чтобы успешно конкурировать с ними и эффективно противостоять им, воздушные авианосцы-дирижабли должны были обладать значительно большим потолком, скоростью, грузоподъемностью и дальностью полета. Что в принципе, было вполне по силам американской промышленности при условии заинтересованности ВМФ. В случае продолжения концепции, мы могли бы стать свидетелями развития интереснейшего и перспективного направления в авиации. С повышением ЛТХ, установкой бортовых РЛС и специально созданных самолетов они вполне могли быть применимы для патрулирования и выполнения специальных задач в интересах ВМФ и ВВС во время WW2".

Кстати вот информация и по бомбардировщику Нортроп ВТ-1
http://www.airwar.ru/enc/bww2/bt1.html
Он совсем не пушинка....

(Отредактировано автором: 8 июля 2012 — 14:40)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Kourveen пишет:
Одного сшиб И-16х на высоте 12км из автоматической реактивной пушки.
Фантастика, однако Радость .
 Чивас пишет:
Ведь создавались специальные самолеты палубной авиации.
Ага, а теперь представьте в небе махину под 200м длиной, со слабой ПВО (грузоподъемность маловата, однако), без брони и несущая десяток (пусть два) самолетов. Мишень- мечта истребителя.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
Мишень- мечта истребителя.


Поэтому дирижабли и перестали строить.
Не удавалось найти достаточное число мазохистов для экипажей.
"Божественный ветер" дул не для дирижаблей Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Поэтому дирижабли и перестали строить.
Одна из причин. Дирижабль хорош для транспортных и прогулочных целей, а как военный- пустая трата денег.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:29
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
Дирижабль хорош для транспортных и прогулочных целей


Чем пробиваться ледоколами по Северному Морскому Пути, можно было бы дирижабли использовать для Северного Завоза.

Почему то не сложилось.

Про инженеров я уже писал. Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
Ага, а теперь представьте в небе махину под 200м длиной, со слабой ПВО (грузоподъемность маловата, однако), без брони и несущая десяток (пусть два) самолетов. Мишень- мечта истребителя.


С одной стороны действительно, крупная относительно малоподвижная мишень, но... к морскому авианосцу также подходит такое определение, но попробуйте его уничтожить. Наличие 20 истребителей на борту позволяет эффективно отбиваться от атак противника, а ведь есть еще и собственные пушки и пулеметы.
"каждая огневая точка будет иметь по 2 пулемета (1 крупнокалиберный и 1 обычного калибра). Таким образом пулеметное вооружение дирижабля будет состоять примерно из 2 крупнокалиберных пулеметов и 12 обычных пулеметов; пушек — две. (Это является конечно лишь схематическим предположением, так как на характер вооружения в каждом отдельном случае будут влиять конструктивные данные дирижабля).По весу такое вооружение с установкой и патронами будет равно 3–5 т, что вполне посильно мощному дирижаблю".

"надо, иметь в виду, что «скачок вверх» дирижаблем может быть испочьзован как прием быстро изменить невыгодное положение в бою, а во-вторых, поднявшись на большую высоту (8000–12000 м), он может или совсем выйти из-под удара истребителей, не могущих подняться на эту высоту, или же вести с ними бой в условиях, крайне для них невыгодных. Дело в том, что каждую последующую тысячу метров самолет забирает все с бóльшим временем во все больше и больше увеличивающейся степени теряя свои маневренные качества. На больших высотах, которые являются для самого самолета близкими к его возможному потолку, его полет похож на хождение акробата по проволоке. Небольшое резкое и неосторожное движение в управлении самолетом приводит к потере скорости и скольжению. Дирижабль же при своих летных свойствах не нуждается в скорости движения, а потому и получает преимущества на такой высоте в бою с «вялыми» в этих условиях самолетами противника".
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 15:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Чивас пишет:
но... к морскому авианосцу также подходит такое определение, но попробуйте его уничтожить.
Он несет больше самолетов, имеет мощную ПВО, корабли охранения, может более эффективно маневрировать.
 Чивас пишет:
Наличие 20 истребителей на борту позволяет эффективно отбиваться от атак противника, а ведь есть еще и собственные пушки и пулеметы.
2-3 случайных попадания, и все- может, и не упадет, но грузоподъемность резко снизится. И не забывайте про зенитки.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 16:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
2-3 случайных попадания, и все- может, и не упадет, но грузоподъемность резко снизится. И не забывайте про зенитки.



Ну 2-3 попадания ничего цеппелину сделать не могут, на практике до базы долетали суда получившие до сотни пулевых попаданий.

 glavstakanovec пишет:
Он несет больше самолетов, имеет мощную ПВО, корабли охранения, может более эффективно маневрировать.


Так у него и противников больше: ПЛ, самолеты, другие корабли. У цеппелина, основной противник это самолет,Зен. артиллерия против цеппелинов малоэффективна на больших высотах. Грамотное использование соединений разнофункциональных цеппелинов, создало бы противнику в 2 МВ огромные проблемы, особенно если бы они использовались над водным пространством.
Насчет использования цеппелинов как транспортов, тут безспорно они вне конкуренции и не понятно почему они до сих пор в этих целях не используются.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк современности, разрывная пуля

> Создание ответа в тему "Конец Эры Небесных Титанов"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история