Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Коммунизм - реальность или миф? , утопическая ли модель общества ?
Штык нож Пользователь
Отправлено: 25 октября 2011 — 16:47
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 GraetDane пишет:
Придется Вас расстроить – нет такого экономического термина. Даже в политологии такого термина нет, есть концепция. Возможно для Вас это одно и тоже, что экономика, что политология, что термин, что концепция.

Да подумаешь, децел перепутал... смысл тот же.
 GraetDane пишет:
Интересно и как он из сердец подавляет личность???

Элементарно... вожди, и прочие учителя живут в сердцах людей... их этим и подовляет.. никто не должен жить в сердце кроме - Я. (ладно забыли, это совсем другая тема, и Вы не способны поддерживать в ней разговор.)
 GraetDane пишет:
А разве БАМ это не социализм дал, после решения, что коммунизма в ближайшее время не будет и строим развитой социализм?

Я говорю, по сущесту темы - коммунизм (а не социализм)... а коммунизм, это прежде всего идеология...
 GraetDane пишет:
Все просто, надо понимать о чем говоришь, а не делать набор непонятных, но красиво звучащих слов.

Аналогично.
 
email

 Top
> Похожие темы: Коммунизм - реальность или миф?

Спецпатроны Зиберта
Отравленные пули - миф или реальность?

Помогите опознать каску
Определить происхождение, клеймо, год, выпуска, модель

Корпорация Сталина
Что такое сталинская модель экономики?

Масоны в российской политике
Влияют ли тайные общества на российскую политику и, если да. то как сильно?
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 октября 2011 — 17:46
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Штык нож пишет:
Да подумаешь, децел перепутал... смысл тот же
Смешно комментировать, особенно, что перепутал немного.))) Вы же экономист по образованию, нда.

 Штык нож пишет:
Я говорю, по сущесту темы - коммунизм (а не социализм)... а коммунизм, это прежде всего идеология...
Ну раз Вы говорите, по существу темы, то ответьте пожалуйста:

 Штык нож пишет:
А сам коммунизм, как идея пребывания интересен конечно, хотя и требует доработок...
И что конечно в Вашем понимании надо доработать в идеологии коммунизма (не социализма)? )))
 
email

 Top
Кызылдур Пользователь
Отправлено: 25 октября 2011 — 18:41
Ответить Цитировать Post Id



сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011  
Репутация: 0




Рекомендую книгу Александра Зиновьева "Русская трагедия".
"Начался XXI век, но вместо обещанного футурологами необычайного прогресса во всех сферах человеческого бытия мы наблюдаем глобальное помутнение умов и поворот к дремучему мракобесию."
Вообще книга очень разочарованного в Ельцинских и Путинских переменах после разочарования в Горбачевской Перестройке человека - человека, сохранившего только одно - способность и желание мыслить несмотря ни на что.
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Штык нож Пользователь
Отправлено: 25 октября 2011 — 19:05
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 GraetDane пишет:
И что конечно в Вашем понимании надо доработать в идеологии коммунизма

В коммунизме почти всё правильно... единственный минус атеизм... Да, я прекрасно понимаю, что сейчас у человечества начнуться разработки этого совмещения - вера в Бога + коммунизм... уже не мало трудов вышло кстати, по этому поводу... большинство на библейской основе, в частности русскоязычных трудов...
Что ж, и это не плохое начало... как бы новый котёл, в котором поварится человечество...

Далее, я не противник атеизма, как такового, но противник его несовершенных форм, которые сейчас доминирую в сознании людей...

Высшая форма атеизма, считать себя Богом, не веря ни в кого, кроме как в свой Разум, как поступаю я... но до этого человечеству, пока далекова-то... придётся ещё им, пострадать, и повоевать... позреть... послушать змей. в человеческом обличии, которые доказывают, что это ни так...
 Кызылдур пишет:
Рекомендую книгу Александра Зиновьева "Русская трагедия".

Думаю, эта книга не дальновидна и суетлива...
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 13 июня 2013 — 17:17
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Анекдот из 60 гг.Взлетает Душа,а привратника Петра нет.Две двери.На
одной Рай значится,на другой Ад.Ну Душа естественно первым делом в
замочную скважину давай на Рай глядеть.А там благообразные старики и
старушки райский сад обихаживают.Лопатами,граблями.Солнышко светит,райские птички поют.Благодать...Ну,пока привратника нет.заглянула Душа и в Ад.О-о-ой...
Дым коромыслом . Девушки завлекательные, выпивка на любой вкус.Музыка
зажигательная.Появился Св.Петр,Душа покаялась в грехах которых и не было.Очень
уж Ад понравился.Открывают дверь,черти подхватывают и на сковородку.Душа в
крик:-Туда хочу,где девушки,музыка-. Но черти разьяснили.что это был Агитпункт.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 января 2017 — 22:00
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




КОММУНИЗМ – ЭТО ОТЖИВШАЯ УТОПИЯ ИЛИ ЗАМОРОЖЕННЫЙ ДО ВРЕМЕНИ ПРОЕКТ?

Истории полна примеров, когда самые разумные люди отрицали напрочь возможность реализации изобретений, без которых в будущем уже было не обойтись.

Сюда относятся и паровоз, и самолет, и телевидение, и даже электрическая лампочка.

Причем порой с момента открытия до успешного применения принципиально новой вещи проходили даже не столетия, а целые тысячелетия: взять хоть изобретенный еще древними китайцами реактивный двигатель.

Впрочем случалось и так, что будущее отвергало навсегда былые разработки: это и способ получения «из грязи» золота, и изобретенный еще Леонардо да Винчи махолет, и лечение кровопусканием…

К какой из этих категорий относится коммунизм?

К великому изобретению, которое еще не дождалось своего часа?

Или к тупиковой ветке махолетов?

Ниже – рассуждения двух авторов, убежденных, что будущее все-таки за коммунизмом.

Публицист




Справедливо ли уравнение зарплат дворника и кардиохирурга?



Да, справедливо. Ведь что дворник, что кардиохирург – люди с примерно одинаковыми физическими данными и утилитарными запросами в еде, жилье, одежде. Они спят одинаково, дышат одинаково, одеваются одинаково. По сути каждый из них занимается тем, чем хочет. Один – оперирует сердца людей, другой – наводит чистоту во дворе. И тот, и другой вид деятельности очень важны.

Существует мнение, что если не платить кардиохирургам много, то никто не пойдёт в кардиохирурги – мол стимула нет. Так вот, это – огромное заблуждение. Если человек ставит во главу угла не качество выполнения своей работы, а деньги, то грош цена такому специалисту – он и сердца оперировать, и двор убирать будет одинаково хреново. Но даже если платить кардиохирургам много и, таким образом, стимулировать их на ответственную, качественную работу, со временем они привыкнут к этому уровню и будут хотеть большего – а качество их труда снова упадёт. Ибо есть факт: удовлетворить человеческие желания невозможно. Даже если у каждого будет дом, яхта, самолёт, захочется два дома, две яхты, два самолёта. И так – до бесконечности.

Естественно, я имею в виду капиталистическую, буржуазную психологию. Она – бесперспективна и не работает на самом деле: 99% людей только мечтают об этой морковке, но лишь 1% её хотя бы надкусывает. В коммунистической психологии человеку прежде всего важно то, чем он занимается. Максимальное моральное и эстетическое удовлетворение (самое сильное на самом деле!) ему приносят результаты его труда – новое научное открытие, ещё один спасённый больной и даже дочиста прибранный двор. Вот это доставляет наивысшее наслаждение, а не дополнительно заработанный рубль.



Само собой, материальная сторона жизни тоже важна. Т.к. только когда человек полноценно ест, спит, проводит время с семьёй, пользуется удобными вещами и носит комфортную одежду, он может полноценно трудиться. Но обеспечить такой уровень жизни человеку очень легко уже сейчас. Невозможно обеспечить каждого сверхпотреблением в виде домов, яхт и личных самолётов, но все потребности, необходимые для полноценной жизни, вполне невелики. Если, разумеется, материальные блага не служат целью, а являются инструментом достижения цели. А вот какие цели достигать – это уже вопрос выбора профессии.

Хотя, конечно, для выполнения своих профессиональных обязанностей дворнику и кардиологу требуется не одно и то же. Кардиологу нужно посещать симпозиумы по обмену опытом, иметь доступ к научной литературе, получать дополнительное образование. Естественно, все эти потребности также должны удовлетворяться – авиаперелёты, получение (или покупка) книг и т.д., и т.п. И в этом случае, естественно, профессионалы высокого уровня будут потреблять больше общественных благ, чем люди более простых профессий. Но не эта разница должна выступать стимулом – не доходы, не престижность профессии, а сама профессия.

Короче говоря: людям нужны не деньги – людям нужна свобода реализации их творческого потенциала. И потребление общественных благ этими людьми должно зависеть от потребностей, связанных с этой реализацией, а не от положения в обществе, отношения к средствам производства или простого желания иметь больше благ.

Илья Шпаньков



Первые шаги к коммунизму



В интеллектуальных кругах, способных спорить об удовлетворении человеческих потребностей при коммунизме, часто не видят, что первые шаги к коммунизму нами давно сделаны. Вот они:

- Полностью бесплатная система образования в СССР.

- Полностью бесплатная система народного здравоохранения в СССР.

- Система общественного транспорта в СССР была настолько дешевой, что ее легко можно назвать бесплатной. Еще добавить сюда бесплатное такси и бесплатную аренду автомобилей в общественных гаражах.

Если подниматься по таким ступенькам, то проблема удовлетворения прихотей типа "Хочу в МГИМО", "Хочу бриллиантовые пломбы", "Хочу персональный троллейбус", – окажется совершенно надуманной. На мой взгляд, коммунизм вполне сможет удовлетворить потребности человека в той разумной степени, к которой будет готова человеческая цивилизация.

Более того, ведь с маленьким коммунизмом знакомы и граждане буржуазного мира, где сегодня распространена такое бытовое явление как "шведский стол". Мы спускаемся в ресторан при гостинице и кушаем любые блюда из предложенных в любом количестве. Да-да, это тоже первый шаг к коммунизму. Никто при этом не кричит на весь ресторан: "не хочу форель и кофе, хочу пива и воблу!" Никакой проблемы в этой маленькой практике коммунизма не возникает. Такой коммунизм нам нравится. Всем, от грузчика до владельца пароходов.

Вот такими шагами мы и придем к коммунизму.

Алексей Сергеев

(Отредактировано автором: 4 января 2017 — 22:02)

 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 07:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1813
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




Даже если коммунизм возможен его нельзя допускать в общество. Против него нужно бороться. И вот почему. Коммунизм ведет к деградации человека. При коммунизме все люди должны думать одинаково. (имеется ввиду идеология) А такого быть не может ибо человек не робот и у каждого свои желания, но если любое желание будет исполнятся (пошел в магазин и взял что хочешь) тогда не будет стремления к совершенству. Зачем напрягаться и учится в школе в институте в университете, когда можно пойти работать дворником и все блага будут обеспечены. И в итоге люди превратятся в потребляющее стадо, ну и работающее дворниками. Ведь мыслить или генерировать изобретения, силой или коммунистической идеей не заставишь.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 09:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Турист пишет:
ри коммунизме все люди должны думать одинаково.


Откуда сие следует? Радость

 Турист пишет:
(имеется ввиду идеология)


А вы уверены, что при коммунизме оная будет? Радость

 Турист пишет:
человек не робот и у каждого свои желания, но если любое желание будет исполнятся (пошел в магазин и взял что хочешь) тогда не будет стремления к совершенству


Я так понял у наших горе борцунов с коммунизмом, все вертится исключительно вокруг желудка и туалетной бумаги.

Нет еды в магазинах- плохо, есть еда то же плохо, оказывается наличие еды в магазине не дает человеку развиваться,....

 Турист пишет:
Зачем напрягаться и учится в школе в институте в университете, когда можно пойти работать дворником и все блага будут обеспечены.


Да вы шо? Вы это с себя пишите?

Т.е. вы лично при наличии хавки и пайка делать ни чего не станете?
 Турист пишет:
И в итоге люди превратятся в потребляющее стадо, ну и работающее дворниками.


Клиника. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Опер
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 11:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Турист пишет:
Даже если коммунизм возможен его нельзя допускать в общество. Против него нужно бороться. И вот почему. Коммунизм ведет к деградации человека.
Коммунизм дает каждому человеку возможность реализовать свой творческий потенциал. Уже по этой причине его деградация не возможна.

 Турист пишет:
При коммунизме все люди должны думать одинаково. (имеется ввиду идеология)
Из каких постулатов коммунистической теории следуют подобные выводы? Кто их теоретиков коммунистического учения утверждал нечто подобное?
(Добавление)
 STiv пишет:
Нет еды в магазинах- плохо, есть еда то же плохо, оказывается наличие еды в магазине не дает человеку развиваться,....
Ну что вы удивляетесь-то? Обычный плюрализм мнений в одной, отдельно взятой голове. Радость

 STiv пишет:
Т.е. вы лично при наличии хавки и пайка делать ни чего не станете?
Естественно. Ведь каждый судит о других исключительно по себе любимому. Радость

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 13:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Опер пишет:
Ну что вы удивляетесь-то? Обычный плюрализм мнений в одной, отдельно взятой голове.


Я тогда не понимаю, смысла претензий к совку, в вопросе тотального тифцита...получается совок стимулировал развитие личности? Ну так какие претензии? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 13:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 STiv пишет:
Я тогда не понимаю, смысла претензий к совку,
Эти претензии - стандартный набор психологических стереотипов, позволяющих человеку оправдать самого себя.

Один из механизмов психологической защиты — отрицание. Если ты не можешь обладать чем-то ценным для тебя — отрицай значимость этого ценного, преувеличивая и выдумывая недостатки объекта, и преуменьшай и не замечай достоинства.

Психоаналитикам давно понятно — когда человек испытывает иррациональную ненависть к чему-либо — он скрывает свою любовь к этому объекту.

В нашем случае — это психологические эмигранты, отторгнувшие сами себя из материнской культуры и сбежавшие... Нет, не за границу, а в другую культуру. Не важно — американская это культура, немецкая или гондурасская.

Но сбежавши, они вдруг понимают, что рая нет на земле. И от обиды начинают лаять на мать: "Что ж ты, зараза такая, не обеспечила нам того-то и того-то?"

Вот и весь смысл подобных претензий.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 января 2017 — 15:14
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Из пикника на обочине я понял что коммунизм это :
а) когда группа коммунистов предложила отвести лишнюю воду сибирских рек и заодно уж и Байкала, в пустыню Кара -кумы, и в Сахару не жалко- уж. Остальные коммунисты буйно аплодируют и скандируют одобрямс; и слава КППСС; слава дорогому и любимому товарищу Алюминию;
б) это когда группа пионэров роет метро от Магадана до Норильска ,на Воркуту, создавая на каждой подземной станции город кварцевого солнца;
в) но ещё более творческая шарашка уже растапливает льды Ледовитого океана ,направленными термоядерными взрывами ,и утепляет климат северов до сочинского.
Уххх! Ка же планы коммунистических перевопроходцев -энтузиастов, заворожительны своей дурдомией.
И это ещё не всё ,ядрён батон. Через Берингов пролив несутся в америку термоядерные поезда ,взрываясь на каждом штатовском полустаночке ...А кто забыл нам сказать ,что америка уже тоже коммунистическая ? Раз не сообщили ,значит будем рвать те поезда....А шо не так?

(Отредактировано автором: 5 января 2017 — 15:18)



 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лукашенко президент россии, лучшие книги о великой отечественной войне

> Создание ответа в тему "Коммунизм - реальность или миф?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история