Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Коктейль Молотова и танковые мифы
Lev Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 12:59
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Много мифов было рождено в советский период. И миф о подло напавшем супостате, и о неготовности Красной Армии к войне. Но один миф стоит особняком. это миф о превосходстве немецких танковых армадах в июне 41 г. Во всех фильмах о начальном периоде войны мы видим полчища немецких "панцеров", непременно с длинной пушкой и с виду очень напоминающий "ТИГР". И прет эта армада на наши окопы и траншеи, но наши славные бойцы, вдохновляемые политруками ловко бросают бутылки с зажигательной смесью, танки Вермаха тут же вспыхивают, и вот уже немецкие танкисты выскакивают из люков и разбегаются словно тараканы.
Ну а мы их валим из винтовок и пулеметов. Вообщем вломили гаду ненавистному!
Вот только не было у немцев на Восточном фронте танковых армад на 22 июня 41 гг. Всего танков насчитывалось приблизительно 4500. Разделите эту "армаду" на 2000 км фронта и Вы с удивлением увидите что плотность немецких танков сосотовляла ДВА танка на километр!
И танки у немцев были по-правде говоря не ахти, в своей массе это были легкие танки, за исключением пожалуй Т-4.
А вот в Красной Армии танков было в ЧЕТЫРЕ раза больше, и по техническому уровню они первосходили немецкие "панцеры" на порядок. Особенно Т-34, КВ-1, КВ-2.
И немного о бутылках с " коктейлем Молотова".. Это "оружие" было не столь эффективно как показано в фильмах. ее надо было поджечь и точно попасть в моторный отсек. Если бы в каждом бою наши солдаты сжигали столько танков, сколько показано в фильмах, то немцы до Москвы просто не добрались бы по причине полного отсутствия своих танков.
 
email

 Top
> Похожие темы: Коктейль Молотова и танковые мифы

Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
Лётные и танковые школы.

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Владимир Резун - врет.
Мифы и вранье Владимира Резуна.

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Lev пишет:
Много мифов было рождено в советский период. И миф о подло напавшем супостате...

А что, была предварительная денонсация пакта о ненападении? Или было объявление войны?

 Lev пишет:
Это "оружие" было не столь эффективно как показано в фильмах. ее надо было поджечь...

Было и так, но кроме этого были и самовоспламеняющиеся смеси, были и специальные запалы...

 Lev пишет:
...и точно попасть в моторный отсек.

Совсем не обязательно - танки не были герметичными.

А без мифотворчества на войне как же... Вон, на американцев посмотрите, они не только выдумывают, но и просто врут напропалую - о casus belli, о потерях, об успехах, о затратах, о гуманитарном характере, о принесенном ими мире и демократии...
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 16:25
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Lev пишет:
И немного о бутылках с " коктейлем Молотова".. Это "оружие" было не столь эффективно как показано в фильмах. ее надо было поджечь и точно попасть в моторный отсек.


Как известно "коктейль Млотова" придума финны во время Советско-Финской войны 39-40 гг. Изготовлением данного оружия занималась алкогольная компания "Алко". Против советских танков того периода данное, очень дешевое оружие оказалось эффективным.

"В поле зрения появилось первое чудовище, стреляющее во всех направлениях; оно так уверенно приближалось, что, казалось, ничто не в силах его остановить. Вслед за ним следовали остальные, ведя ураганный огонь. И Эрхо подумал: «Неужели мы должны сражаться с этими стальными чудовищами при помощи пары бутылок с бензином и нескольких ручных гранат?» Мысль эта казалась абсурдной. Намного разумнее было бы сейчас осторожно встать и, отступив, покинуть это безумное столпотворение.

Три танка уже миновали его позицию, но приказа атаковать все еще не было. Наконец прозвучал сигнал. Эрхо освободил запал, досчитал до трех и бросил мешок с динамитом под днище третьего танка. От нескольких громких взрывов земля заходила ходуном, но когда он поднял глаза, то заметил, как его танк вместе с остальными медленно поворачивает туда, откуда пришел. Испытав горькое разочарование от того, что танк не лежит беспомощно на боку, он ткнул локтем своего приятеля, Кививирта, и сказал, что у него вышли все боеприпасы.

«Давай угостим их вот этой последней бутылкой», — сказал юный воин. С этими словами он спокойно поджег запал и швырнул бутылку в идущий последним танк. Она попала прямо в щель для забора воздуха и тут же воспламенилась, освещая все вокруг желтоватым пламенем. Вскоре весь танк был объят пламенем, и Кививирта произнес: «Мы наверняка поджарили русских».

Тем временем лейтенант Каарто, связав две трехкилограммовые тротиловые шашки, метнул их под гусеницы второго танка, который остановился. Вскоре запылал и третий танк, подожженный самим командиром отряда; остальные танки были уже вне пределов досягаемости. Экипаж второго танка пытался скрыться в лесу, но стал легкой добычей автоматчиков
".
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Lev Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 16:38
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Чивас пишет:
связав две трехкилограммовые тротиловые шашки, метнул их под гусеницы второго танка

Простите, но фанатизия у автора безграничная! Гранату Ф-1 весом в 600 гр можно было бросить на дальность не далее 40 метров, а здесь заряд в шесть килограмм. Дальше чем на десять метров и не кинешь, а на таком растоянии и самому погибнуть не проблема.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 16:49
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Lev пишет:
Простите, но фанатизия у автора безграничная! Гранату Ф-1 весом в 600 гр можно было бросить на дальность не далее 40 метров, а здесь заряд в шесть килограмм.


Так в большинстве случаев и гибли. Считается что до 60% финских истребителей танков погибала при поджоге или подрыве танка, и фантазия здесь ни при чем, это мемуары.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2011 — 22:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5540
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Чивас пишет:
фантазия здесь ни при чем, это мемуары.

Мемуары того , кто бросил тротиловые шашки? Так это еще не предел героизма , наш сапер , по фамилии , кажется , Середа , топором остановил немецкий танк. Немецкий врач с миной остановил русский танк. Нечего наступать без поддержки пехоты , таких вот казусов будет меньше.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 09:18
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Мемуары того , кто бросил тротиловые шашки?


Ну если вы читали текст, то должны понять что автор находился рядом.

 mischuta69 пишет:
Так это еще не предел героизма , наш сапер , по фамилии , кажется , Середа , топором остановил немецкий танк.


Речь вообще не о героизме, речь об эффективности "коктейля Молотова".
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 13:54
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Чивас пишет:
речь об эффективности "коктейля Молотова".

Весьма эффективно - у американов и в 60-х годах прошлого века в системе вооружения состояли штатные эажигательные бутылки с составом на основе напалма и набором взрывателей.
Главное в этом деле - суметь дожить до момента применения... Хорошо
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 14:01
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Точно бутылки? Не М202?
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Егоза2.0 пишет:
Точно бутылки? Не М202?

Не-не... точно, бутылки, как это по-русски говорится - "в натуре"...
Как сейчас помню - обычная бутылка прозрачного стекла с пластмассовой пробкой и поперечной пластиковой лентой с гнездом для запала, имеющего предохранительную чеку с кольцом.
Чтобы доставить Вам приятное, пришлось поднять старые записи:
"для данных изделий использовались напалмы NP-1 и NP-2 с табельными загустителями М4 (97% алюминиевой соли изооктановой кислоты и 3% силикагеля) и М2 (тоже самое, но обезвоженного силикагеля больше - до 5%)."
Кстати, подобные штуки были приняты и в английских войсках.
Только поймите правильно - это отнюдь не предназначалось для борьбы с бронетехникой в ближнем бою; хотя, конечно, можно и кинуть в БТР - опять же, если доживёшь...

"Оружие отчаяния":
 Чивас пишет:
Считается что до 60% финских истребителей танков погибала...

Встречались подобные "подсчёты", что это число доходило и до 80%... Огорчение
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 22:40
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Большой Сюй пишет:
Главное в этом деле - суметь дожить до момента применения...


Безусловно...

 Большой Сюй пишет:
Встречались подобные "подсчёты", что это число доходило и до 80%...


Ну, в общем конечно никто точных цифр не даст, но процент погибших при атаке танка с помощью данного оружия безусловно был высок, однако думаю что он все же был ниже чем в например при использовании их советскими солдатами. Во-первых, в связи с достаточно безграмотным использованием танков в Сов.-фин. войне, во-вторых из-за местности. которая во всей зоне боевых действий благоприятствовала действиям истребителей танков. И еще одно дело когда боец погибает не выполнив свое дело и совсем другое если погибнув он уничтожил и танк.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 22:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5540
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Чивас пишет:
Во-первых, в связи с достаточно безграмотным использованием танков в Сов.-фин. войне, во-вторых из-за местности. которая во всей зоне боевых действий благоприятствовала действиям истребителей танков.

Если происходит уничтожение танка с помощью бутылки с зажигательной смесью значит танки используются безграмотно и месность позволяет укрыться истребителям танков , не зависимо от того , какая это была война , "зимняя" или ВОв.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ботинки с обмотками, альтернативной истории

> Создание ответа в тему "Коктейль Молотова и танковые мифы"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история