Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Книжки красноармейца
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 14:38
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Kourveen ответьте мне, если сможете, почему смертный медальон ввели в РККА в 1939 г. аккурат в день рождения Сталина? Чтоб лучше осознал цену своей "финской авантюре"?
 
email

 Top
> Похожие темы: Книжки красноармейца

Три красноармейца
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 14:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Alexis пишет:
Страница 6 посвящена участию в походах, награждению и отличиях.

Для махинаций - полное раздолье. Не нужна эта страница.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Дункан пишет:
 Alexis пишет:
Страница 6 посвящена участию в походах, награждению и отличиях.

Для махинаций - полное раздолье. Не нужна эта страница.
Поверьте, не я её туда вводил. Но тем не менее, она нужна. Награждение отличившихся - это святое на любой войне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Аз Буков пишет:
Kourveen ответьте мне, если сможете, почему смертный медальон ввели в РККА в 1939 г. аккурат в день рождения Сталин а? Чтоб лучше осознал цену своей "финской авантюре"?
Аз Буков, позвольте я отвечу. Я вчера дал ответ на этот вопрос. Вы его просто видимо не прочитали. Сейчас я его продублирую и даже фото повторю, что бы всё стало на свои места:

"... Солдатский смертный медальон использовался для опознания личности военнослужащих в РККА задолго до начала Великой Отечественной войны и был введен Приказом РВС от 14.08.1925 года № 856 как документ, удостоверяющий личность. Медальон выдавался всем зачисленным на военную службу, независимо от рода войск. Первые образцы медальонов изготавливались в виде плоской жестяной коробочки, размером 50х33х4 мм с тесьмой для ношения на шее. Внутрь коробочки вкладывался стандартный бланк для заполнения данными на его владельца № ФИО, год и место рождения, место призыва и адрес ближайшего родственника. Обычно указывались, жена, мать или отец.
В ходе боевых действий стало очевидным, что жестяной медальон негерметичен, а пергаментный вкладыш быстро приходит в негодность. В связи с этим приказом НКО от 15.03.1941 года за № 138 были введены в обращение новые медальоны в виде пластмассового восьмигранного цилиндрического пенала, внутрь которого вкладывался бумажный бланк в двух экземплярах..."

http://pikabu.ru/story/smertnyiy_medalon_241931

Как видите, медальоны были до, во время и после указанной Вами даты. Просто произошла замена жестяной негерметичной коробочки на пластмассовый герметичный пенал. Вот и всё.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Книжки красноармейца - 34.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 18:07
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Аз Буков, Вы с какой целью посещаете военно-исторический форум? Явно не знаниями поделиться или узнать что-то новое. "Финские авантюры" проводились в 20-е годы со стороны Финляндии против Карелии.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 18:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Аз Буков, вот Вам инструкция на медальон.

Инструкция
по использованию медальонов с личными сведениями о военнослужащих РККА и Флота
14 августа 1925 года
г. Москва

1. Медальоны с личными сведениями о военнослужащих назначаются для облегчения личного учета при выдаче справок населению о всех военнослужащих РККА и Флота, находящихся на театре военных действий.
2. Медальон состоит из самого медальона (металлического), пергаментного листка в нем с краткими сведениями о военнослужащем и конца тесьмы для ношения медальона на груди.
3. Медальоны выдаются всем военнослужащим частей, кораблей, штабов, управлений, учреждений и заведений военного и морского ведомств бесплатно при приеме их на службу и по прибытии в свою часть одновременно с выдачей служебных книжек (обмундирования начальствующему составу).
4. Сведения в медальон заносятся в роте (эскадроне, батарее) ротным переписчиком под наблюдением командира роты и в штабах, управлениях, учреждениях и заведениях военного ведомства - лицами, заполняющими служебные удостоверения военнослужащих.
5. Медальон хранится, как и служебная книжка, на руках у военнослужащего, а на смотрах военнослужащие должны иметь медальоны при себе на груди.
6. В походе медальон носится всегда на груди.
7. При переводе военнослужащих из одной части (учреждения) в другую военнослужащий сохраняет медальон при себе и в новой части меняет только пергаментный листок.
8. В случае утери медальона военнослужащему по его заявлению немедленно выдается новый.
9. Медальон относится к табельным вещам, к предметам снаряжения и считается вещью бессрочной.
10. Начальствующие и инспектирующие лица обязаны проверять наличие медальонов у военнослужащих при посещении ими частей и учреждений.


Зам. начальника штаба РККА
(подпись) ПУГАЧЕВ


Обратите внимание на три последних пункта.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 18:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Есть ещё одна интересная информация, взята у Веремеева, равно как и предыдущая.

"... Служебная книжка, упоминаемая в вышеприведенном документе документом, удостоверяющим личность не являлась т.к. была рабочей тетрадью для записи приказаний. получаемых военнослужащим; а служебные удостоверения имели лишь средние и старшие командиры.

В тридцатых годах по уставу внутренней службы РККА (УВС-37) роль документа, удостоверяющего личность красноармейца при его одиночном нахождении вне части играл металический личный знак, в центре которого выбивался личный номер красноармейца (порядковый номер в списке подразделения), или увольнительная записка:

УСТАВ
ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
(УВС-37)

Глава III. Распределение времени

5
Увольнение из расположения части

148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых (см. приложение 5) и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак (см. приложение 2). При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка. (см. приложение 3).

149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины..."

Вот образец такого знака:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Книжки красноармейца - 6.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 22:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




По декретам и постановлениям СНК, служебная книжка является удостоверением личности, об этом в них прямым текстом написано. А откуда Веремеев взял свой вывод? Из того, что параллельно со служебной книжкой был введён ещё и личный знак для увольнительных.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 22:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




"... Служебная книжка, упоминаемая в вышеприведенном документе документом, удостоверяющим личность не являлась т.к. была рабочей тетрадью для записи приказаний. получаемых военнослужащим; а служебные удостоверения имели лишь средние и старшие командиры..."
http://army.armor.kiev.ua/hist/k...arm-knizka.shtml
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 22:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Данные бойца в книжку занесены, фото с печатью имеется, параллельно заполняются отметки о полученном снаряжении и денежном довольствии. Вполне полноценное УЛ.
Документ между прочим:
Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 20.06.1923 "Об удостоверении личности"
7. Для военнослужащих красной армии и флота удостоверением личности являются служебные книжки красноармейцев
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 22:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




"ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
от 20 июня 1923 года
ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ
В отмену декрета Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года о введении трудовых книжек в городах Москве и Петрограде (Собр. Узак., 1919, N 28, ст. 315), а также существующего порядка выдачи документов, служащих видом на жительство, установить нижеследующие правила об удостоверениях личности и порядке их выдачи.
1. Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года.
2. Во всех случаях, когда гражданину Р.С.Ф.С.Р. надлежит удостоверить перед органами управления свою личность, достаточным считается представление письменного удостоверения личности, удовлетворяющего по своей форме и содержанию ст. ст. 13 и 18 настоящего Постановления.
Примечание. Для военнообязанных удостоверение личности не заменяет требуемого законом учетно - воинского документа.
3. Удостоверения личности в городах и поселках городского типа выдаются милицией, а в сельских местностях волостными исполнительными комитетами по месту жительства гражданина.
4. Удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин Р.С.Ф.С.Р. без различия пола, за исключением лиц, указанных в ст. 5-й.
5. Несовершеннолетние до 16-ти летнего возраста вносятся в удостоверение личности того лица или в списки того учреждения, на иждивении которого они находятся.
6. В отступление от общего правила ст. 5, несовершеннолетним в возрасте от 12-ти до 16-ти лет может быть выдано отдельное удостоверение в следующих случаях:
а) по просьбе родителей или заменяющих их лиц;
б) по просьбе несовершеннолетнего при отсутствии родителей или заменяющих их лиц.
7. Для военнослужащих красной армии и флота удостоверением личности являются служебные книжки красноармейцев или соответственные документы о принадлежности к командному, политическому или административно - хозяйственному составу, выдаваемые из частей войск, управлений и учреждений..."
http://www.lawmix.ru/docs_cccp/7835

Как видим, это общий Декрет по стране, который большей частью касался гражданских лиц. Возможно на его основе должны были быть разработаны и новые служебные книжки красноармейцев, но до них так руки и не дошли. Нужно разбираться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 22:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Сам себя цитирую:
Декрет ВЦИК от 25.06.1919 "О введении трудовых книжек в г. г. Москве и Петрограде"
1. Все достигшие 16-летнего возраста граждане Р.С.Ф.С.Р. обязаны иметь трудовые книжки, которые свидетельствуют об участии их владельца в производительной деятельности и служат удостоверению личности в пределах Р.С.Ф.С.Р. и документов на право получения продовольственных карточек, а также права на социальное обеспечение в случаях утраты трудоспособности и при безработице.
Примечание 1. Военнослужащие Красной Армии и флота обязаны иметь трудовые книжки на равных с прочими основаниях.

***
Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 20.06.1923 "Об удостоверении личности"
7. Для военнослужащих красной армии и флота удостоверением личности являются служебные книжки красноармейцев или соответственные документы о принадлежности к командному, политическому или административно - хозяйственному составу, выдаваемые из частей войск, управлений и учреждений.
***
Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 08.07.1927 "Об удостоверениях личности"
7. Для военнослужащих, состоящих в рядах Рабочего Крестьянской Красной Армии, удостоверениями личности являются служебные книжки красноармейцев (краснофлотцев) или соответствующие воинские документы, указывающие отношение к обязательной военной службе, выдаваемые среднему, старшему и высшему начальствующему составу органами Народного Комиссариата по Военным и Морским Делам.

В двух последних документах чётко написано, что служебная книжка является удостоверением личности, а до этого и трудовая книжка являлось таковой для военнослужащего. В таком случае нет оснований делать вывод о том, что до 1941 года у бойцов не было УЛ.
Как выяснилось, УЛ не имели бойцы действующей на фронте армии в период с 1940-41 гг, поскольку по приказу №171 (1940) сдавали их в штаб.
Приказом №330 (1941) все бойцы как тыловых, так и фронтовых частей обязаны были иметь УЛ.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о военных летчиках, стрелялки военные

> Создание ответа в тему "Книжки красноармейца"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история