Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)


 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Казаки - кто они..
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 20:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5549
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Малышок
Круто!Это впечатляет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Казаки - кто они..

Пулемет Х. Максима в отечественной истории
На берегу Урал-реки, развернули пулемет казаки

Казаки - кто они..
Продолжение

Cовременные казаки и казачество

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3945
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




.. По поводу шаровар..


....Сегодня есть немало археологических и летописных свидетельств о шароварах как свойственной русам в Х веке одежде. В то же время они опровергают теорию о заимствовании украинцами шаровар у татар или турок. Бытует мнение, что этот элемент одежды скорее всего был позаимствован у сарматов или скифов, о чем свидетельствует множество изображений последних, одетых в просторные шаровары. Очевидно, одежда, которая стала национальной для украинцев, была популярна на территории Украины задолго до возникновения Запорожской Сечи. .......


Полная статья..

http://www.day.kiev.ua/160634/
(Добавление)
Ну .. и раз мы тут про казаков..то..

Оселедець.. или чуб.. Улыбка

Статья правда на украинском..но все же..

http://garbuz.org.ua/Narodni-zvi...29-13-07-38.html
(Добавление)
А вот про символику украинских казаков..




Материальная казацкая символика состояла из таких предметов, как булава, знамя (хоругвь), сурьмы, каламор, герб ... Все это отличия государственной и военной власти, так называемые клейноды. Гербом казаков был казак в кунтуше, в шапке, с саблей, ружьем ... Этот герб виднелся также на казацких знаменах и печатях. Из других символов особое место занимали булава и пернач. Они были основными символами власти гетмана. Как говорили запорожцы: «Булава - всему голова».

На поле боя основным символом всегда был флаг. На нем изображались различные узоры: кресты, полумесяцы, звезды, солнце. Кстати, красный флаг с белым крестом проживания известного Дмитрия Байды-Вишневецкого (который до определенного времени был весьма состоятельным человеком) стал прототипом флага всего запорожского войска.

Каждый цвет казацкой атрибутики имел определенное значение: синий - борьба за свободу, надежда. Желтый - солнце, свет, благополучие, труд, достоинство. Казацкая символика является отражением украинской национальной идеи. В ней - история народа, путь к свободе ...
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 05:07
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




Можно очень долго разговаривать на эту тему. Писать много придётся. Так что я посоветую прочитать вам книги А.А. Гордеева - 1)"Золотая орда и зарождение казачества" 2)"Со времён царствование Иоана Грозного до царствования Петра Великого " 3)"Со времени царствования Петра Великого до начала великой войны 1914 года" 4)"Великая война 1914-1918г. отречение государя, временое правительство и анархия. Гражданская война"
Там есть хорошие мысли и многие объяснение
P.S.Очени понравилось мнение Пластун.
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 10:41
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Посмотрел первую из рекомендованных книг. Вот только три цитаты:

После установившегося господства монгол Русь была превращена в улус монгольской Империи и ста¬ла называться татаро-монголией


Ну ладно, Бог с ним, пусть все называлось "Татаро-Монголией".

Забираемая десятая часть русского народа, от¬правлялась в пределы Орды, и там, в качестве под¬невольной силы распределялась «по принадлежно¬сти»

То есть автор полагает, что имело место дань не деньгами (серебром). А платили непосредственно людьми? Интересно!!! Если ежегодно отдавать десятую часть населения, то через 10 лет их 100 человек народу останется 35 Недовольство, огорчение

Глав¬ная часть русского населения была поставлена в положение данников, а вторая — расселенная в степ¬ной полосе, под начальством монгольских военачаль¬ников, составила военные поселения, для дополнения войсковых частей монгол, охраны границ и несения всевозможных вспомогательных служб.

Крутизна неимоверная!!! Так вот она, вторая потерянная часть Руси! А мы то и не знали! Все диким полем кликали.

Да, Парижский господин Гордееff нам все доподлинно объяснил.
(Добавление)
И все становится ясным: из первой половины Руси вышло краснопузое комиссарство, из второй белое казачество. Первое пошло на поводу у германского генштаба и его посланников в запломбированном вагоне. Второе не сумело укротить первых, потому как была не-главной, мало-численной.

Видать для ентого вся книга и написана. От продолжения чтения опусов Гордеева - уклоняюсь.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 января 2011 — 11:30
Post Id


Не зарегистрирован!











 Малышок пишет:
Каждый цвет казацкой атрибутики имел определенное значение: синий - борьба за свободу, надежда. Желтый - солнце, свет, благополучие, труд, достоинство. Казацкая символика является отражением украинской национальной идеи. В ней - история народа, путь к свободе ...
бредятина.
 

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 11:35
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




Дорогой Blitz вы не видите самой сути! И видимо читаете через строку Однако Я не стану писать длиные посты, а скажу ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ!
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 11:42
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Второй пост гостя ушел в мусор за хамство.

Эммм, неточностей конечно много.

Цвета и их значение - слишком дискутивния тема, тут лучше без глубоких знаний герпльдики не соваться.

Герб "Війська Запорізького Низового" выглядел вот так
(Добавление)
Хоть тут есть варианты, иногда пользовались родовыми гербами старшины.
Как правильно заметил гость, Вышневецкий был знатным и богатым чеорвеком, иначе места Каневского старосты ему было бы не видать Ниндзя

Могу залить хорошую книгу "мэн-ин-армсовского типа", скажите только, куда удобнее?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Казаки - кто они.. - Копия 0_25037_77546816_XL.jpeg

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 16 января 2011 — 11:46
Post Id


Не зарегистрирован!











 Пластун пишет:
Второй пост гостя ушел в мусор за хамство.
это не хамство, это борьба с мусором.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 11:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Дорогой Антиглобалист,
однажды молодой писатель отправил к Марку Твену на прочтение свою рукопись, и, чтобы удостоверится в прочтении, склеил несколько листов. Когда он получил обратно свой текст, то понял, что Твен не читал его полностью, т.к. некоторые листы так и остались склееными.
В ответ на упреки автора Твен ответил: "Не обязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое".

Ну вот возьмем еще один пассаж:

Армии московских князей, начинавшиеся собирать¬ся на случай войны со времени Димитрия Донского, формировались из «посошного люда», были мало при¬годными для боя, состав их был не обучен и собира-лись они лишь на случай войны, после чего распуска¬лись. Кроме того, «посошные» войска формировались и содержались князьями-вотчинниками и находились в непосредственном им подчинении.

Ну это же полный бред, от начала до конца. Автор не владеет не понятийным аппаратом, не элементарными сведениями.

Для форми¬рования «нарочитых» или постоянных войск требова¬лось наличие свободного населения, не связанного государственными повинностями, и средства для их содержания, а также пригодного к военной службе. Таким населением оказались в прошлом выведенные монголами в виде «дани кровн» из русских княжеств люди, сотни лет состоявшие в частях вооруженных сил монгол, а при ее распаде двинувшиеся в преде¬лы русских княжеств, ища новых условий для своего существования. Массы эти вливались в русские княжества разрозненными группами и организован¬ными войсковыми частями.


Автор крайне преувеличвает и численность и возможности, а главное типы казаков и их связь с русским правительством. Те же массы приходили и в Литву, и с таким же успехом воевали против русских. Возьмем наиболее известный пример - рейд Сагайдачного. Ну просил потом у патриарха отпущения грехов за русскую кровь? Ну и что с того? Резал ведь?

АВтор также усматривает какие-то сложности в формировании "нарочитого войска" на Руси. Так в чем они? Нормально решали до поры до времени все поставленные задачи.

Авто опять же преувеличивает желание казаков к царской службе.

Короче грех его называется модернизм. Так что не уговаривайте.

Есть вполне нормальные, с нормальной атрибуцией (источники, литература) книжки. Причем куда как более грамотные. И не зараженные желанием выдать концепцию за правду.
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 12:09
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




Ха! Я знаю очень много книг, которая от начала до конца полная чушь, но где-то глубоко в ней есть умные мысли. Это как в бочке дёктя капля мёда. Улыбка
Поэтому и советовал её почитать, а не принять за правду. Улыбка
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 12:20
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Антиглобалист пишет:
Ха! Я знаю очень много книг, которая от начала до конца полная чушь, но где-то глубоко в ней есть умные мысли. Это как в бочке дёктя капля мёда.
Поэтому и советовал её почитать, а не принять за правду


В плане коллекционирования концепций и их разновидностей - конечно, это имеет смысл. Но если говорить конкретно о теме Россия - Казаки.

Есть же опубликованные документы по всем этим взаимоотношениям. - Книги Разрядные, документы приказных "столов". Там все изложено: сколько, когда, с какими намерениями появились на Руси. Сколько "корму" послано, сколько денег и зелья истрачено. Сколько "прибрано", с каким царским жалованием на границе. Сколько испомещено и в каких уездах внутри России, сколько четей "по окладу" и сколько "в даче". Сколько казаков "по кабакам" валяется, сколько на какой службе.

Вплоть до того, кто такие "можайские" и кто "ярославские" казаки. И про "белозерскую" корпорацию служилых людей.

Такая же документация есть по Литве/Польше. Это вообще другая тема.

Мысли - это хорошо. Но источники - лучше. Помогают мыслить самостоятельно, без помощи.
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 12:23
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




Первоисточник конечно лучше, но и важно почитать мнение и умазаключение других, не менее умных людей как вы.
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк современности, разрывная пуля


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история